рассылка «Плюшки»
Плюшка: Well Done, Girls!
Свернуть письмо
Поделиться:

Лишь послезавтра − календарная зима. А мой Владимир уже весь укутан в пушистые снега и вовсю прихорашивается, готовясь к Новому году... Нет, я не про кота.

1Vladimir

Фото − Борис Пучков

Признаться, совсем не хочется буровить грамматичный инглиш. Настроение не глубокопательное, знаете ли. Поэтому предлагаю просто почитать английских пресс.

***

Итак, чем нас сегодня порадуют консервативные 'The Times'?

2Pregnant_People

☞ "The government has said the term “pregnant woman” should not be used in a UN treaty because it “EXCLUDES” transgender people." ⇒ По заявлению правительства, термин "беременная женщина" не следует употреблять в документах ООН, потому что он исключает трансгендеров.

− ??? − среагирует рядовой гражданин.

− !!! − отвечу я. Ведь это ж остренькая начинка для "Плюшки" − то что надо! В общем, пошёл я тесто замешивать, а вы рассаживайтесь поудобней. Сейчас всем будет вкусно!

3

...Чуете? Запахло жареным. Всё правильно: это сковородка накалилась до краёв. Примерно так же, как и британское общество. Возмутились многие, поскольку в Великой Британии известно лишь о двух случаях, когда понёс мужчина. Не, ну как "мужчина"... Трансмужчина. Пол-то оно сменило, да репродуктивные женские органы зачем-то сохранило. И теперь права качает.

Первыми на инициативу возбудились феминистки.

☞ "Forcing us to decorously scrub out any reference to our sex ON PAIN OF being called BIGOTS is an insult." ⇒ Заставлять нас послушно вычёркивать любое упоминание о нашем поле под страхом называться фанатичками − это оскорбление.

4Bigot

ON PAIN OF − под страхом, под угрозой ч-л.

Разумно? Вполне.

Всполошились академики. Мол, как нам теперь услуги для женщин планировать-то? Что они там в следующей переписи населения понапишут?

5Census

Но не всё так плохо. Всё ещё хуже.

Плюшка: Well Done, Girls!

Дело в том, что законники хотят продавить тему, позволяющую самовольно определять свой пол. Отчего кое-где послышался здравый ропот и увиделось кручение пальцем у виска:

☞ "Critics have warned biological men will get the legal right to access women’s hospital wards, prisons, lavatories, changing rooms and competitive sports simply by declaring they are female." ⇒ Критики предупредили, что биологические мужчины (видимо, это уже термин такой) получат законное право иметь доступ в больничные палаты для женщин, а также в тюрьмы, уборные, места для переодеваний и в соревновательные виды спорта, просто заявив, что они женщины.

Трудно не согласиться.

Министерство Иностранных дел и по делам Содружества (FCO), с недавних пор возглавляемое активным велосипедистом Борисом Джонсоном, заявило:

☞ "We requested that the UN human rights committee made it clear that the same right [to life for pregnant women] extends to pregnant transgender people." ⇒ Мы обратились с просьбой к Комитет ООН по правам человека, чтобы были даны пояснения о том, что право, которое относится к беременным женщинам, распространяется и на трансгендеров.

Что ж, снова адекватная реакция на бардак в Соединённом Королевстве. Борис, ты прав. 

6Boris

Важно заметить, что комментарии к статье − приятно вменяемые. Большая часть населения Британии активно сопротивляется навязыванию им запредельной глупости.

☞ "People are proud to be trans. What about the majority who are proud to be female or male. Shouldn't our rights be protected as well?" ⇒ Люди гордятся тем, что они трансгендеры. А как насчёт большинства, которое гордится тем, что они мужчины или женщины? Не должны ли наши права быть защищены в равной степени?

☞ "Does the UK really have to be the world leader in this damaging deception?" ⇒ Должно ли Соединённое Королевство быть лидером в этой дискредитирующей лжи?

☞ "Sometimes I'm glad that my poor dear departed grandfather is not around to witness this abominable nonsense."⇒ Иногда я рад, что мой бедный почивший дедушка больше не видит эту мерзкую ахинею.

☞ "It is high time that the silent sensible majority rebelled against all of this TOSH."⇒ Давно пора здравомыслящему большинству восстать против всей этой чушни.

7Tosh

И нам бы, в целом, похихикать да разойтись, ибо свои законодатые регулярно выбрасывают весёлых инициатив на наши головы. Если бы не продолжение истории.

"Well Done, Girls"

Не так давно тому назад 27-летнего преподавателя математики обвинили в "misgendering". Как бы это по-русски... "Обознапольство" − во, пусть так будет. Короче, парень назвал девочку девочкой, а она оказалась мальчиком...

А "Плюшка" выходит на тонкую грань между пикантностью и пакостью, заметили? Поэтому традиционно объявляю УВАГУ: особо впечатлительные и чувствительные особы − идут впечатляться и проявлять свою чувствительность в места, более приспособленные для этого. Рассудительные взрослые − наливают бокал аргентинского Santa Julia, сорт мальбек, зажаривают мраморный денвер и предвкушают нежное расслабление в членах под неторопливое и весёлое чтиво от "Daily Mail".

8Santa_Julia

☞ "Joshua Sutcliffe said 'well done girls' to the teenager after seeing them working." ⇒ Джошуа Сатклиф сказал: "Отличная работа, девочки", наблюдая за их работой.

Неосторожное обращение с полом "девочек" обрушило ушат политкорректных гонений на голову бедного педагога.

☞ "A teacher has been SUSPENDED and could face the SACK after he ‘accidentally’ called a transgender pupil a ‘girl’ in class when the student identifies as a boy." ⇒ Учителя временно отстранили от работы. Вполне вероятно, что его уволят после того, как он "случайно" назвал трансгендерного ученика "девочкой" в классе, в то время как он сам считает себя мальчиком.

SUSPEND − приостанавливать, временно прекращать, временно отстранять от работы.

SACK − мешок, уволить.

Joshua Sutcliffe 27 лет.

9Joshua_Sutcliffe

Он учитель математики. На замечание транса Джошуа тут же извинился перед девочко-мальчиком.

☞ "He apologised when corrected by the pupil, but six weeks later he was suspended from teaching after the pupil’s mother LODGED a complaint." ⇒ Он извинился, когда ученик(ца) поправил(а) его. Но спустя шесть недель учителя временно отстранили от преподавания, после того как мама гендера подала жалобу на него.

LODGE (a complaint against smb) − подавать жалобу, иск на к-л. Просто "lodge" − домик, временное жильё, поселить, разместить, сдавать комнаты.

☞ "Following an investigation, he has been SUMMONED to a formal disciplinary hearing this week to face MISCONDUCT charges for ‘misgendering’." ⇒ После расследования учителя вызвали на официальное дисциплинарное слушание по обвинению в неподобающем исполнении своих обязанностей на примере ошибки в определении половой принадлежности.

"Following" здесь − это предлог "после, вслед за".

SUMMON − (офиц.) вызывать, созывать, требовать.

MISCONDUCT − проступок, дурное поведение, (юр.) супружеская неверность, должностное преступление.

10Misconduct

Насколько я понимаю, эти слушания − что-то вроде наших досудебных разбирательств. Если стороны примиряются, то и суд не нужен.

"The £30,000-a-year teacher said he was ‘DISTRAUGHT’ and had been REDUCED to tears as teaching was his life, and he BRANDED the actions of the school as ‘political correctness gone mad’." ⇒ Преподаватель с годовой зарплатой в 30000 фунтов сказал, что он "потерял душевное равновесие" и был доведён до слёз, поскольку преподавание − это его жизнь. Действия школы учитель определил как "политкорректность, сошедшая с ума".

Я не поленился и перекинул на наши реалии сумму. Вышло, что в месяц Джошуа получал 175 тыс русских рублей! За такие деньги можно и с политкорректностью мириться. Шутка. Нельзя. Скоро узнаете почему.

DISTRAUGHT − смятённый, растерянный, потерявший душевный покой. Архаичными значениями являются "потерявший рассудок, обезумевший, безумный". Сегодня слово не столь категорично и прямолинейно.

REDUCE − уменьшать, сокращать, доводить до к-л состояния, вынуждать, упрощать, превращать, худеть. И куча других похожих значений.

BRAND − клеймо (во всех смыслах), головешка, головня, выжигать, клеймить, накладывать отпечаток. Так что мой перевод не совсем точен в угоду русскости.

11Brand

Джошуа Сатклиф заявил, что не имел никаких официальных инструкций, как следует обращаться к детям. И он, подобно коллегам, along with other staff, решил называть ребят по имени. 

Однако педагог добавил, что, как христианин, он старался избегать мужских местоимений типа "he" и "him" по отношению к девочко-мальчику. 

По словам Джошуа, он думал, что такая позиция согласуется, consistent with, с нормами поведения в школе и общей политикой толерантности в учебном заведении. Собственно, и проблем не было никаких прежде.

☞ "He said he thought no more about the incident until THE WEEK BEFORE LAST when, after a PARENTS' EVENING, he was unexpectedly called to the head’s office..." ⇒ Он сказал, что больше и не думал об инциденте, пока на позапрошлой неделе, после родительского собрания, его неожиданно не вызвали в кабинет директора...

THE (WEEK) BEFORE LAST − позапрошлый. Год, неделя, месяц, что угодно.

PARENTS' EVENING − родительское собрание.

12Parents_Evening

Директор, the head, рассказал парню о жалобе со стороны мамаши транса. И довёл до сведения, что на время разбирательств Джошуа отстранён от работы. Обсуждать с коллегами эту тему также строжайше запрещено...

☞ "He later discovered that the pupil’s family had claimed he had not only ‘misgendered’ the pupil but had unfairly given the pupil a disproportionate number of DETENTIONS for poor behaviour, though this later claim was not UPHELD during the investigation." ⇒ Позже Джошуа узнал, что семья ученика(цы) заявила, что он не только "обознался полом", но и несправедливо наказывал за плохое поведение, оставляя мальчико-девочку после уроков в непропорциональном проступку количестве. Хотя последняя претензия не была доказана в процессе расследования.

DETENTION − задержка, оставление сверх срока, содержание под арестом.

UPHOLD − поддерживать, поощрять, одобрять.

☞ "It is understood that the family’s main CONCERN was that Mr Sutcliffe WAS PICKING ON their child and they would not have complained about misgendering on its own as they are supporters of FREE SPEECH." ⇒ Очевидно, что основной претензией семьи гендера является то, что м-р Сатклиф придирается к их ребёнку, и они бы не жаловались на "половую ошибку" как таковую, поскольку они − за свободу слова.

CONCERN − отношение, беспокойство, участие, важность, касаться, затрагивать, беспокоить, заботить.

PICK ON smb − отбирать, выбирать; (разг.) докапываться, придираться, приставать.

FREE SPEECH − свобода слова.

13Free_Speech

***

Внезапно обнаружилось, что Джошуа Сатклиф является пастором одной из евангелистских церквей в Оксфорде. А несколько лет назад ему даже разрешили организовать библейский кружок, который прикрыли после того, как он ответил на вопрос ученика о браке примерно следующее:

☞ The Bible describes it as being between a man and a woman ⇒ Библия определяет брак как союз мужчины и женщины.

После этого незамедлительно последовало обвинение в гомофобии.

Джошуа попробовал воззвать к логике:

☞ "It is not wrong to call a person born a female a girl, but I would never do that publicly because I am a professional." ⇒ Это же не неправильно − называть человека, рождённого в женском поле, девочкой. Но я бы никогда не стал этого делать публично, потому что я профессионал.

Немая сцена. "Потому что я профессионал", Карл!

Учитель также решил отзеркалить обвинения. Дескать, заставлять его использовать местоимения "he" и "him" − это прямое нарушение его человеческих прав.

В итоге, расследование пришло к выводу, что Джошуа Сатклиф был в курсе политики школы и нагло на неё поплёвывал со своей колокольни. 

☞ "While the suggestion that gender is FLUID conflicts sharply with my Christian beliefs, I recognise my responsibility as a teacher and Christian to treat each of my pupils with respect." ⇒ Негласное правило гласит и настаивает на том, что половую принадлежность следует считать изменчивой, что резко противоречит моим христианским взглядам. Однако я осознаю свою ответственность как учитель и христианин, уважая своих учеников.

14Fluid

Джошуа, по его словам, предпочёл выбрать золотую середину: согласился с политкорректными установками школы, продолжая считать, что называть девочку девочкой − это нормально. А тот инцидент был незлонамеренным. Просто случайная оговорка.

Поддерживающие бедного учителя граждане поговаривают, что это лишь один из многих случаев подобного мракобесия.

☞ "Teachers are finding themselves silenced or punished if they refuse to FALL IN LINE with the current transgender FAD.⇒ Учителей заставляют молчать или наказывают, если они отказываются поддерживать текущие трансгендерные причуды.

FALL IN LINE with − придерживаться, подстраиваться; (букв.) выстраиваться в ряд.

15Fad

Один высокоуважаемый британский лорд сказал прямо:

☞ "It seems to me this is a mad world when someone is disciplined for stating a biological fact." ⇒ Сдаётся мне, этот мир сошёл с ума, раз человека наказывают за то, что он констатировал биологический факт.

Директор школы посчитал нужным никак не комментировать ситуацию.

***

Вот такие пироги да плюшки. Точнее новости. Думаете, приукрасил? Да мне б такая дичь даже в самых буйных фантазиях не приглючилась! Хотите сами почитать оригинальные статьи − вот вам синенькие указатели:

Чё, прям-таки и "беременные люди"?

Чё, прям-таки 175 кг денег в месяц?

И самое главное. Чтобы нормально воспринимать иноземные СМИ, не ленитесь заглядывать в комменты. Там, по большей части, здравомыслие и адекватность.

Приведу мнения читателей об истории с неполиткорректным учителем.

☞ Oh come on. It was a mistake. The world is going mad! ⇒ Да ладно! Это была ошибка. Мир сходит с ума!

☞ People are getting offended way too quickly about almost everything. It's getting ridiculous ⇒ Люди стали мгновенно обижаться практически на всё. Это уже становится смешным.

☞ What a sad state of affairs. How can he lose his job? The parents should be ashamed of themselves ⇒ Какое печальное положение дел. Как он может потерять работу? Родителям должно быть стыдно. 

☞ It's just a mistake for goodness sake. With my own kids I can be so FRAZZLED by the day they have given me I don't know what I'm calling them sometimes. Feel for him ⇒ Господи, это же просто ошибка! Со своими детьми я настолько выматываюсь за день, что даже порой не знаю, как я их называю. Жаль парня.

16Frazzled

☞ Come on, what on earth are we becoming! ⇒ Ёлки-палки, в кого мы превращаемся?

И в подобном же роде добрым словом поминают политкорректность. Делайте выводы, чё.

У меня всё для вас!

Юрий Жданов


See you anon,
Awe, some Ilya Manyshin
English expert



  • Стаc
    Добрый день! Огромное спасибо за вашу работу над Плюшечками и Витаминками!!! Мне кажется это очень большая и трудная работа сделать материал полезным, весёлым и увлекательным! Прочитав очередной материал, ждешь следующий, возвращаешься к предыдущему и это всё с удовольствием и пользой! Иногда очень хочется прочитать умные комментарии к Теме, но в последнее время нарываешься, и это становится всё чаще и чаще, на субъективные мнения некоторых "учеников", которые по видимому окружены ужасными реалиями современного быта... Зачем отклонятся от Темы и измазывать своими комментариями Ветку целью которой является обучение и обмен знаниями, а не удовлетворение собственного Чувства Собственного Величия. Ребята!, учитесь да обрящите! А Администрации сайта наверное необходимо уже обратить на этих "учеников" особое внимание.
  • artem861107
    Спасибо
  • VV
    Вы, как всегда, супер!)))
  • Karin- ka
    За СУБЪЕКТИВНУЮ "несправедливость" жизни рыжий считает, что это из-за того, что он рыжий; лопоухий- из-за того, что его уши торчат; большого роста- потому что он выше других; полноватый- потому что он толще стандарта; ребенок- потому что он самый маленький; темнокожий- потому только, что "все знают, что он"негр", но об этом никто толерантно не говорит"; блондинка конечно считает, все проблемы оттого, что ей просто завидуют)) ; ну, а просто умеющий размышлять, понимает, что ЭТО - ЖИЗНЬ, она разная каждый день, и всё стоит воспринимать ОБЪЕКТИВНО.
  • Ksenia Rybka
    Прочитала плюшку и закрыла. А потом задумалась - если уж эти трансгендеры так хотят уравняться в правах с остальными, то зачем так офишировать эту свою трансгендерность? Ведь статья о том, что препод неправильно обратился к ТРЕНСГЕНДЕРНОМУ подростку. А если бы речь шла об обычном парне или девушке? Обратил бы кто внимание на эту его "ошибку"? А если бы он имя ученика перепутал - тоже уволить? Таким образом, вопрос должен сводиться к следующему: нужно ли увольнять учителей за оговорки? Ответ, по-моему, очевиден. И половой вопрос тут ни при чём. Раз уж хотите равноправия, то извольте вести себя как все остальные. Как говорится, свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
    Вот если бы препод целенаправленно чморил её/его за трансгендерность... Но это была бы уже другая история.
  • Ответ пользователю Ksenia Rybka
    Дмитрий Кинаш
    Если я правильно понял историю, то родителей возмутило как раз, что "препод целенаправленно чморил её/его за трансгендерность". Посмотрите на полное обвинение и на то, что оно возникло только через полгода после оговорки, а не на следующий день. Скорее всего дело было так: мальчик-девочка из-за своих трансгендерных экзистенциальных метаний совсем забыл(а) про учебу, а когда родители проверив дневник схватились за ремень, то тут же обвинил(а) в плохих оценках злого преподавателя, который презирает его(её) гендерный выбор и вообще полгода назад обозвал девочкой.
  • Marina Soberg
    "Пол-то оно сменило, да репродуктивные женские органы зачем-то сохранило. И теперь права качает."
    Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что учебные материалы должны иметь нейтральный тон. Это просто непрофессионально.
  • Ответ пользователю Marina Soberg
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Это не учебные материалы. Учебные материалы никто бы не назвал "Плюшки".
  • Marina Lifshits
    Предположим, две девочки-подростка решили, что любят друг друга. Если они живут на гнилом Западе, то одна из них может объявить себя мальчиком, сменить пол или ничего не делать. Но в любом случае они знают, что общество примет их такими, какие они есть. И школа - как раз то место, где общество дает им это понять. Если учитель на это не способен - это профнепригодность, надо менять работу.

    В России все гораздо проще. Если две девочки любят друг друга, они берутся за руки и прыгают вместе с крыши, как это произошло в моем родном городе. Потому что они знают, что для окружающих они "больные" и "ненормальные", они изгои, для которых счастье невозможно.

    Девочек, способных по такой причине покончить с собой, доли процента. Пускай гибнут. Это даже не испортит статистику. Зато любая дама, зайдя в общественный туалет, точно знает, что не встретит там трансгендера. А это гораздо важнее чей-то жизни! А то представьте: заходишь в общественный туалет - а там Кончита! Ужас-ужас! Разве можно в такой обстановке комфортно помыть руки и припудрить носик!

    Вообще тема туалета для бывших советских людей - это нечто особенное. Насколько я помню, первый приличный общественный туалет в Москве появился тогда, когда открыли Макдональдс. До того такое можно было встретить только в Кремлевском дворце съездов и в Большом театре. Они пишут о туалете так, как будто полагают, что норма - это дырки, разделенные перегородками без дверей.
  • St. Bob
    Комментарий одобрен экспертом Puzzle English
    Повышение градуса абсурда в человеко-определении неплохо обыграли в серии Южного парка, где Джеральд Брофловски долго недоумевал, почему еще нет туалетов для человеко-дельфинов!)) ( http://southpark.cc-fan.tv/series.php?id=901)
  • Marina Lifshits
    Тема очень интересная и имеет прямое отношение к языку. В общественном сознании произошла революция, и это требует отражения в языке. Естественно, что на эту тему идут споры. Первая ассоциация, которая приходит на ум, - это споры в России по поводу обращений друг к другу, к мужчинам и женщинам после двух революций: 1917 и 1991. Из господ стали товарищами, потом снова господами.
    Что касается собственно гендерной темы, то биологами доказано, что полов, на самом деле, не два, т.к. типов хромосом больше двух, есть различные сочетания X и Y.
    И вообще мне очень нравится западная толерантность, защита прав меньшинств, потому что большинство и само за себя всегда постоять сможет.
    Помню одну встречу в своей далекой юности, в 1970-е. Женщина ок. 40, умный и интересный человек, очень уравновешенный, которую регулярно, по ее словам, держали в психушке за то, что она одевалась и стриглась как мужчина, потому что не чувствовала себя женщиной. Не помню, чтобы когда-нибудь кто-то в СССР возмущался подобной дикостью, а ведь это был настоящий фашизм: держать в психушке здорового человека только потому, что он не такой, как все.
    И пару слов о себе. Я мама двух детей и мне всегда нравилось быть женщиной и заниматься сексом с мужчинами.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    интересно, а ссылку можно на ресурсы, где про разные сочетания X и Y, которых еще и не две..
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Про типы половых хромосом я оговорилась, их две, но сочетаний различных много. Считается, что если в сочетании есть хотя бы одна Y, то это мальчик. Википедия сообщает:
    "У видов, чья Y-хромосома имеет пол-детерминирующий ген SRY, могут встречаться жизнеспособные особи с кариотипом XXY. У человека при этом развивается синдром Клайнфельтера. У человека пол определяется наличием гена SRY."
    "Обнаружено несколько типов полисомии по хромосомам X и Y у лиц мужского пола: 47, XXY; 47, XYY; 48, XXXY; 48, XYYY; 48 XXYY; 49 XXXXY; 49 XXXYY. Наиболее распространён синдром Клайнфельтера (47, XXY). Общая частота его колеблется в пределах 1 на 500—700 новорождённых мальчиков".
    Впервые об этом я прочитала в одной монографии (2006) доктора социологических наук, там исследовалось мужское/женское самоощущение и поведение.
    Я не биолог и не социолог, а экономист, поэтому в теме профан. Мне не знакомы научные объяснения того, почему не все девочки ощущают себя девочками. Тем не менее, существует объективная реальность. И для меня совершенно несомненно, что общество должно защищать права таких людей. Именно потому, что их мало и сами за себя они постоять не могут.
    Люди такого вот "неопределенного" пола во всех остальных отношениях такие же, как другие, "нормальные" мужчины и женщины. Насколько мне известно, ни хромосомные аномалии, ни особенности полового самоощущения не передаются по наследству. При этом распространение сексуальных связей между лицами одного пола зависит от культуры. Как известно, половые связи между мужчинами были очень распространены в Древней Греции, а между женщинами - в восточных гаремах и в Древнем Китае. В тюрьмах и монастырях это тоже встречается часто, так же как и среди иерархов РПЦ.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    alena.karpov
    от кого интересно надо защищать это меньшинство??? неужели ошибка в обращении стоит потерянной работы??? то. что я наблюдаю проживая в UK - защищать надо уже т.н. "большинство". я девочка и хочу ей и называться, и хочу, чтобы в общественных заведениях и школах были туалеты м и ж, а не общий для бесполых...
    еще мне как родителю ребенка с опред полом не нравится на некоторых европейских сайтах производителей одежды отсутствие возможности отфильтровать результаты по полу ребенка, мне как большинству (или уже меньшинству?) это доставляет огромное неудобство
    самое интересное, что тот же производитель, но в Америке дает возможность указать не только возраст, но и пол в поиске...
    а больше всего меня удивляет рьяная защита "интересов" детей в этом вопросе, а ведь если к ним "прислушиваться", то у меня ребенок уже полгода не девочка, а щенок, и? а летом она была птенчик-воробушек, и не разрешала себя называть девочкой, кстати. Школы для птенчиков-воробушков открывать будем?
    А насчет возмущения в СССР: у меня есть знакомая женщина, которую не брали ни на одну работу, из-за того, что она называла себя христианкой, тоже умная, уравновешенная, скромная и честная, а сколько верующих по тюрьмам гнило, но на то он и СССР, что там возмущений не было по определению
  • Ответ пользователю alena.karpov
    Marina Lifshits
    Тогда зачем вы проживаете в UK, если Вам это так не нравится? А если нравится, то не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Вас приняла чужая страна, дала возможность там жить - так уважайте ее ценности или возвращайтесь домой.
  • Ответ пользователю alena.karpov
    Marina Lifshits
    Никто не собирается увольнять учителя "за ошибку". Потому и проводится расследование, чтобы выяснить, является ли это простой ошибкой. Это может быть также дискриминацией или намерением христианского пастыря навязывать ученикам свои взгляды. Раз уж он получает там зарплату, то должен придерживаться определенных норм. Не нравится - может найти другую работу или открыть собственную церковно-приходскую школу. Частные школы могут быть для кого угодно, хоть для христиан, хоть для воробушков.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    Ох, Marina, по поводу вас приняла другая страна, о проблемах с иммигрантами и исламом в Европе вы, наверное, не слышали. Они как бы тоже со своим уставом. К вашему комментарию о хромосомах. Это когда Википедия все смешала =)) Вы пишите о синдромах и отклонениях. Под каждый синдром менять мировоззрение и запрещать называть девочку девочкой, это нелогично. Это, как запретить говорить слово ноги, потому, что где-то есть инвалиды. Жестоко, больным людям тяжело и конечно, не стоит никого унижать, но менять картину мира под недоказанные и сомнительные "Ощущения" уж простите..
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Я намеренно провела параллель между тем, что в России говорят о мигрантах из мусульманских стран и поведением россиян в ЕС. Не вижу разницы.
    Я не пишу о синдромах и отклонениях, это формулировки Виеипедии, я не биолог.
    Люди с иным самоощущением - не больные. Вот в этом все и дело, что они не больные. Они просто другие. Кстати, сейчас принято говорить не об "инвалидах", а о людях с ограниченными возможностями, и задача общества - расширить их возможности. Развитые страны стали развитыми именно благодаря тому, что там права людей защищены и законом, и нравственными установками общества. Сравните с отношением государства к инвалидам войны в СССР, когда всех выслали из Москвы, чтобы не портили картинку. Вот так Вы, в сущности, предлагаете относиться к людям с иным самоощущением. Никто не запрещает называть девочку девочкой. Но правильно, когда отношение к "другим" людям без достаточного уважения осуждается обществом.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    я говорила о проблеме мусульман в ЕС, что в Росси говорят, мне неинтересно. Что девочку нельзя называть девочкой, так вы статью читали? И синдром и большее количество хромосом не говорит о том, что они просто другие. Это говорит о болезни. Какое уж тут ощущение. А защита прав должна работать в обе стороны. Развитые страны, развиты благодаря капитализму, банкам, агрессивной политике и свободе слова. И последнее сейчас очень сильно глушат.
    Мне кажется, что вы не понимание грань между нарушением права (право на жизнь, на частную собственность, обучение, лечение и т.д (почитайте о видах прав человека у Лока что ли)) и ограничение права других людей только потому, что вас это обижает.
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Вот именно, проблема мусульман в ЕС ровно такая же, как и проблема русских в ЕС. И те, и другие приехали из стран с другой системой ценностей, чем в ЕС. И еще неизвестно, от кого в ЕС больше проблем.
    У нас с вами разное представление, что такое болезнь. Вот в СССР считали психически больными верующих в бога и неверующих в святость Ленина и советского государства. И о факторах экономического развития у нас с Вами тоже разное представление. Равно как и правах человека. Как и о том, что такое свобода слова. Мы не понимаем друг друга. У нас разные системы координат. Пожалуй, на этом пора остановиться.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    я думаю, что да=) Если генные изменения для вас одно и то же с идеологией, и то насколько мусульмане меняют Европу сравнимо с русскими ахахаха во-первых есть разница в количестве и тех и других, во-вторых любой опрос из любой страны Европы вам покажет, что не все там так, как вы считаете. Единорогов и бабочек нет и русские (которых не так и много) явно политической погоды не меняют. Читайте дальше свое бибиси
  • vita_gladk
    Илья, спасибо за Плюшку! Ну и тему Вы затронули в этот раз! Зашла поупражняться в английском - получила впридачу в комментариях лекцию о трансгендерах! Но меня это устраивает. Мы все взрослые люди, и не получится у нас постоянно обсуждать только презент континиус ну никак. Я всегда читаю все комменты. Мне интересны мнения людей. Главное, чтобы все было в рамках приличия и без взаимных обид. Так что, Илья, продолжайте в том же духе! Адекватные люди отреагируют адекватно. Единственное, что хотелось бы добавить - некоторые говорили здесь о религии, но о Самом Боге че-то подзабыли. Мы ведь рождаемся-то не без Его участия, и в конечном итоге, не мы сами и не папа с мамой выбирают наш пол. Надо научится нести свой крест в том теле, которое тебе дано при рождении. В Библии сказано, что все прочее мерзко пред Богом. Я ни в коем случае не осуждаю и не унижаю трансгендеров или тех же трансвеститов и т.д. Нет! Потому что в Библии так же сказано : ".....кто первый бросит камень?...". У каждого есть свои недостатки, своя боль и свои БОЛЕЗНИ. Эти люди просто больны! Ведь выпрыгнуть из своего тела может хотеться только по двум причинам - или больно тело, или больна душа человека. Но это ни в коем случае не нормально! Этих "нетрадиционных" людей надо любить, уважать, понять, что они попросту болеют и постараться помочь, если возможно. Но не возводить это в ранг "нормальности". Болезнь -это не норма. Не факт, что если этот человек решился однажды поменять пол, сделал операцию, через время не захочет вернуть все обратно. Понимаю, что человек страдает. Все страдают, когда болеют душевно или болеют физически. Это очень сложная тема. Но тыкать пальцем и осуждать не стоит однозначно. Что касается детей, которые все это наблюдают в наше время, то тут необходим здравый рассудок их родителей, обьяснение - что норма, что -нет, как себя вести и как воспринимать окружающий мир, если среди друзей есть "такие" детки. Все и всегда на плечах родителей, которые и должны принять соответствуещее решение.
  • Ответ пользователю vita_gladk
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Слава Богу, что о Боге забыли. Щас бы началось светопреставление! СпасиБо за адекватию и толковый коммент.
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Марина Головко
    Тогда уж Слава Бо! Или КПСС))
  • Vladimir Sulimov
    Плюшка такая интересная, что я впервые решил прокомментировать.
  • Ответ пользователю Vladimir Sulimov
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    В том и суть, чтобы люди захотели и научились выражать своё мнение. С почином, Владимир. СпасиБо за отзыв.
  • askarsurgut
    Such a bullshit! I will never get working as a teacher in G fucking B!
  • Анна Коткина
    Разбор прессы это очень интересно и полезно для изучения языка!Спасибо, Илья!
    Сама частенько стараюсь почитывать зарубежные новости на английском, но не всегда получается правильно понять суть! А в плюшке куча подсказок и интересные вариации адаптации на русский язык. Надеюсь подобный формат еще будет периодически появляться в плюшках)
  • Ответ пользователю Анна Коткина
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Теперь уже точно будет. Под разными соусами, но будет. СпасиБо за отзыв, Анна.
  • natali.razbegina@…
    Thanks! Very interesting!
  • Светлана
    Илья, масса благодарности за разбор особого стиля прессы. Порадовало то, что они с легкостью смешивают "официальную" лексику с неформальными словечками. И жаль, что, судя по многочисленным реакциям, публика сфокусировалась на теме, а не на особенностях изложения... Я из Плюшки вынесла для себя главное: FALL IN LINE with, It is high time, damaging deception и шикарную версию Come on ⇒ Ёлки-палки! И несказанно Вам за это благодарна!
  • Ответ пользователю Светлана
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Это была проверка публики на готовность изучать язык по особому газетному стилю, смешанному с разговорным в комментариях к статьям. А заодно узнавать реалии англоговорящих стран. На мой взгляд, всё прошло нормально. А значит, разборам прессы быть! СпасиБо за отзыв, Светлана.
  • Igor Paikov
    Большое спасибо за плюшку! Как всегда, всё очень занимательно и полезно! )))
  • Владимир
    Ужели русскому человеку могла бы прийти в голову подобная ахинея. Да не в жисть не поверю. Феминистический угар иссушил мозги тамошнего человека, равенство полов - бредовая идея , с которой человечество попусту теряло время не одно столетие. И что? Больше стало маскулинизированных женщин, феминизированных мужчин. Смею предположить, что ничуть не меньше и не больше. Всё бы публику поэпатировать, пощекотать и без того слабые нервишки местного обывателя. Буря в стакане мутной воды. Наша учительница ( учителей мужчин почти не осталось в нашей стране по законам жёсткого бабьего прессинга) получает свои политкорректные до 30 тыщ и рада - радёхонька своей доле. А то эк куда метнули, трансгендеры. Темы, подкидываемые досужей ихней да и нашей прессой для тотального оболванивания народных масс. К оружию, мужики !
  • Ответ пользователю Владимир
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Позволю себе перевести мысли Владимира. А то сейчас женщины взорвутся.
    1. Равенство полов и феминизм омужчинили женщин и оженственнили мужчин, что никому не принесло радости.
    2. Западные и наши СМИ всё время эпатируют и оболванивают публику.
    3. Про "бабий прессинг" я не понял. Учителей-мужчин в школах нет исключительно по причине позорной оплаты труда. Как бывший школьный учитель говорю.
    4. "К оружию, мужики". Хм... А что такое "мужчина"? И почему, с кем и для чего он должен воевать?
    5. "Ужели русскому человеку...". Русскому человеку и не такие бредни могут прийти в голову. У глупости нет национальности.
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Владимир
    3. Под " бабьим прессингом" я подразумеваю (да простят меня милые дамы) особое свойственное женскому сообществу стремление уподобить всё инакомыслящее на свой манер. а именно придание значимости пустякам, которые и яйца выеденного не стоят, чинопочитание по внутреннему убеждению, педантизм в составлении всевозможных реляций, показная доброта, часто замешанная на слезах в подушку, овечья кроткость перед сильными мира сего, доходящая до возведения своих мнимых заслуг в сан добродеяний и при этом неразвитость ума, ограниченного сферой забот о хлебе насущном, недоброжелательностью к адептам инновационных якобы технологий и скука, скука ... во взглядах, делах и несть тому конца. Белых ворон в основном мужеского пола рано или поздно предают остракизму, чтоб другим не повадно было. Эдакие амазонки от педагогики. А мужчины, убоявшись оного засилья сугубо женской логики в наших школах, бегут восвояси , и не только из- за оскорбительно низкого жалованья. А потом дезертиры педагогического фронта подвизаются на различных поприщах и поносят альма матер почём зря. Это я говорю, как ныне действующий педагог. 4. К оружию, мужики ! - скорей всего сарказм. 5. У глупости нет национальности , но есть благоприятная среда обитания.
  • Ответ пользователю Владимир
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Ну, не знаю, простят ли Вас "милые дамы".) Если да, то пусть висят наши комменты. Если нет - не обессудьте.
  • Ответ пользователю Владимир
    Helen Koroleva
    Ответим :-) Man says to God: “Lord, why did you make woman so beautiful?”
    God says: “So you would love her”.
    “But Lord,” the man says, “why did you make her so stupid?”
    God says: “So she would love you” А если по теме, то "милые дамы" простят) и даже поддержат...
  • Ответ пользователю Владимир
    sxvvxs
    Очень миленько! Почти совсем согласна только у глупости ни только нет национальности, но и пола. А на счёт слёз в подушку это тоже не ко всем, зависит от многих факторов... Я вот иногда КРЕПКИМ словцом могу объяснить если чё кому с десятого раза не доходит, а то зачем попусту слёзы лить только косметика потечёт...
  • Ответ пользователю sxvvxs
    Владимир
    К сожалению, популизация культурных ценностей с помощью крепких выражений есть удел слабонервных, самовзвинчивающихся кокоток из московских beau mondиков, не гнушающихся таким способом подчеркнуть свою трансгендерную принадлежность к народной массе. Что за дела ! Каждый протагонист пытается скрыть свою личину под маской Клары Газуль. А если чё так мы и матом,и кулаками по мордасам могём. Глупость всегда брутальна и в тоже время обезоруживающе наивна. Да простится им, ибо не ведают, что творят. Кстати, а причём здесь беспокойство англоязычных граждан за свою будущность? Империи рушатся, нации вырождаются, но глупость человеческая по- мафиозному бессмертна, трансгендерна, космополитична и т.п. Хвала глупости ( прости Эразм не удержался), она позволяет умникам лишний раз причислить себя к таковым. Всё лишь игры нашего воображения. " Суета суёт"-, как сказала однажды учительница russian language просматривая тайком от маленькой дочки очередную порнушку. Господи, избавь нас от лукавого.
    Сэр, прошу принять мои искренние извинения за допущенные в тексте фривольности и даже проще говоря аллюзии, но умный поймёт без дальнейших объяснений. За сим остаюсь верным вашим читателем. Владимир.
  • Ответ пользователю Владимир
    sxvvxs
    Ну... вот и приехали оказывается для Вас милейший моральные ценности так, популяризация...
    НЕ бойтесь ВАМ уже простили в предыдущем комментарии.... И зря ВЫ думаете что кто то пытается спрятаться под МАСКОЙ Клары ЦелкиН... Ваше пустословие не впечатляет... И ДА я даже не из России. Эразм ХА!!!
  • Ответ пользователю Владимир
    Светлана
    А жесткая гомофобия, присущая в основном мужчинам, не является ли примером "стремления уподобить всё инакомыслящее на свой манер"?
  • Ответ пользователю Светлана
    sergeantCucumber
    Был как-то в городе, катался на метре. Ну и тут паренек, подросток, слева от меня че-то поник и вдруг чуть не плачет, краем глаза заметил. Поворачиваю фейс в ту сторону, а к нему какой-то хмырь цепляется, по руке гладит и лопочет там свое. Покуда я, тормоз, охреневал, в доли секунды стоящий между подростком и мною мужчина тоже обратил внимание и молча выбросил предплечье вместе с кулаком педику в ухо. жОсткий гомофоб. Тот выскочил из вагона на первой остановке. Гомофобия, она разная. Как и проявления гомосексуальности.
  • Ответ пользователю sergeantCucumber
    Светлана
    Ну Вы же, вроде, здравомыслящий человек... Вон, и ник у Вас "со смыслом"... Вы понимаете, что все случаи, связанные с гомофобией, под одну гребенку не уместятся... Хотя, в этом случае, поведение "паренька" по меньшей мере странное (поник, чуть не плачет). Ну ладно, в морду дать он хмырю боится... А сказать ему "руки убрал, быстро...", или просто банально онойти от него? Мне, в свое "подростковое" время, ничто не помешало дядечке, пытающемуся погладить по юбке, дать в нос. И вот загадка, что же помешало это сделать тому пареньку...
  • Ответ пользователю Светлана
    wildsun2
    Ваши рассуждения абсолютно противоречат тому, как работает социальная защита на западе. Если жертва не отбивалась, не значит, что она виновата. Люди разные и на разные ситуации будет различная реакция. Хорошо, что вы такая, что в морду дадите (за западе еще не факт, что на вас потом не подадут иск). Но другая девушка или парень на вашем месте, могли бы абсолютно потеряться и не знать, что делать.
    Хотя сама тема, мне кажется, не зависит от ориентации домогающегося. Один человек не представляет всех.
  • 555nn
    Что значит "what on earth"?
  • Ответ пользователю 555nn
    Светлана
    "on Earth" - "в этом мире"
  • Ответ пользователю Светлана
    555nn
    Come on, what on earth are we becoming! ⇒ Ёлки-палки, в кого мы превращаемся?
    В переводе нет "в этом мире".
  • Ответ пользователю 555nn
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Эмоциональный усилитель типа what the heck, what the f... Я передал через "ёлки-палки". Можно и наш "блин" подставить. Кому как вкуснее.
  • Ответ пользователю 555nn
    Светлана
    Переводить дословно - это дорога в ад. Варианты могут быть разные, главное - смысл. "Кем мы становимся на этой грешной земле?" "В кого, во имя всего этого мира, мы превращаемся?"
  • Наталья Сукорцева
    Спасибо за плюшку. Очень вкусно :)
    Меня пугает то, что нас все чаще пытаются загнать в какие-то рамки. Что делать - инструкция, как отвечать - инструкция. Все больше наших естественных реакций пытаются подогнать под какие то шаблоны, удобные для кодировки. А нами точно не машины управляют? :))))
    Вот, даже английский, из синтетического превратился в аналитический язык. :) Хорошо что в сказках все осталось по старому :)) Я люблю сказки :))
  • nad.chel
    Я вообще не понимаю шумихи. Ну заменили более узкое понятие на более широкое в каких-то там ООНовских бумагах - и что? Это же просто бухгалтерия
  • Алекс Габр
    Прям как у моллюска Морская туфелька-рождаются мальчиками,в середине жизни переходное состояние,а к зрелости самками становяться.И живут в таких кучках-сверху мужики,посредине незнамо кто,у основания женский класс.
  • Mik
    Очень интересные тексты для перевода с английского. И познавательные, притом.
    "There are more things in heaven and earth, Horatio,
    Than are dreamt of in your philosophy. "
  • anya.anuta@…
    Спасибо за очередную плюшку и очень интересные темы, затронутые здесь :) Мне, как поверхностному человеку, больше по душе вот такие вот развлекательные плюшки, нежели глубококопательские :D Кстати, по поводу слов "brand", "label" и иже с ними. Недавно в переписке с иностранцем мне необходимо было использовать выражение "наклеивать ярлыки". Копалась в интернете, но так ничего и не нашла. В итоге написала что-то там (уже не помню) со словом "marks" и человек вроде бы понял что я хотела сказать, но... Теперь просто интересно, какое устойчивое выражение есть в английском языке аналогичное русскому "наклеивать ярлыки"?
  • Ответ пользователю anya.anuta@…
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    To label.
  • Kate S
    Статью, как и всегда, прочитала с интересом (такой сюжет!), идея пройтись по газетам тоже нравится, но в целом как-будто расстроена, потому что ещё никогда не видела столько негатива на площадке Puzzle English (кол-во дислайков к комментариям друг друга зашкаливает). А ведь здесь всегда такая дружелюбная атмосфера, да и в комментариях обычно ещё можно что-нибудь ценное про английский найти. Может быть, не стоит подобные темы поднимать? Или давайте для этого дискуссионный клуб попросим разработчиков нам организовать и чтобы все по-английски изволили изъясняться, а то, кажется, подзабыли зачем мы здесь.
  • Inna
    Did I hit the wrong button? Is it Puzzle English?
  • wildsun2
    Интересно, почему все знатоки и теоретики на тему трансгендерности ни разу не упомянули о гендерной дисфории. Проявляется с детства? Да ну? А как же истории американских солдат, которые меняют пол уже имея семью и детей? Кстати, при смене пола абсолютно аннулируется брак, как и не было и супруг(а) и дети остаются ни с чем. Смена пола не является очень субъективной темой и по сей день и договоренности нет, как и нет особо никаких медицинских показаний на то, что это "нормально" или нет. О самом термине "гендер" тоже спорят. Вот в Канаде насчитали более 50 разных гендеров. И теперь в некоторых провинциях вне законна не использовать местоимения того или оного флюидного. Что прямое ограничение свободы слова. Не все трансгендеры отрицают свой биологический пол и ведут себя как полоумные. Просто как раз громче всех не самые "разумные" представители.
    Есть так же отклонение, когда люди чувствуют себя более "цельными", когда лишаются конечностей. Кто-то идет даже на операции, чтобы отрезать себе ногу или руку, которая считается не своей. Объяснений этому тоже немного. Но люди ЧУВСТВУЮТ, что конечности лишние. Гуманно разрешить такие операции? Толерантно это или нет? Человеческий мозг может шутить с нами очень зло. Не всегда стоит идти на поводу.
  • kebalspa
    На мое мнение конкретно может ориетироваться не стОит но если возможно, выбирайте пожалуйста для разбора не такие (для человека живущего в ПК странах) душераздирающие актуальные сюжеты. Их тут тоннами источают все средства массовой информации, адекватные люди переходят на альтернативную прессу. Действительно только комментарии к подобным сообщениям и спасают. А на этом сайте легче исторические и познавательные не связанные с ПК маразмом статьи разбирать :)
    *кто подумает что зачем тогда там живешь - отвечаю, работаем, уедем.
    ....А родительница, если ей важно, должна была до начала уч.года всех учителей персонально обойти и указать на нюанс, а не махать крылами после неизбежных оговорок
  • Ответ пользователю kebalspa
    Marina Lifshits
    В данном случае учитель был в курсе "нюанса", я специально ознакомилась с темой на сайте BBC. А поскольку учитель - по совместительству христианский пастор, его заподозрили в том, что это была не случайная оговорка, а дискриминация, вызванная убеждениями учителя.
  • Tayfur
    А чего родители девочек не подали в суд на дирекцию школы за то, что на уроках для девочек присутствует мальчик?
  • oren.manager
    >>People are getting offended way too quickly about almost everything. It's getting ridiculous

    Поясните, пожалуйста, слово "way" здесь относится к части "offended way" (обиженным образом) или к "way too quickly"(слишком быстро)?
  • Ответ пользователю oren.manager
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Второе. 'Way' - разговорный наречный усилитель типа "очень". 'Too' придаёт чрезмерности. У меня в самом начале вчерашнего подкаста тоже использован: https://puzzle-english.com/podcast/awesomeilya-lea...Но на серьёзном письме использовать не рекомендую.
  • Andrew
    Будущее наступает не зависимо от того, хотим ли мы этого, слепы ли мы или глухи. Или тупы... :)
  • Ответ пользователю Andrew
    sxvvxs
    Если будущее за извращенцами и моральными дегенератами то я против мир в котором попираются моральные принципы обречён.
    Детям нужно помогать, объяснять,помогать справляться с трудностями, а не менять пол.
  • Ответ пользователю sxvvxs
    Andrew
    Возможно, обречен. Но неизбежен. От наших с вами желаний в данном случае ничего не зависит.
  • Ответ пользователю Andrew
    sxvvxs
    О какой неизбежности идёт речь, в мире полно адекватных людей...
  • Ответ пользователю sxvvxs
    Аноним
    А по вашему это не проблема? Гендерная дисфория у меня с детства, я до сих пор в поисках себя, это реальные проблемы и их не избежать, и скажу что смена пола это не точка, люди продолжают саморазвитие во всех смыслах. В детстве у меня было "обычное" воспитание говорили как надо делать, как принято. А дальше что было? Дальше комплексы и тд. Я уважаю мнение каждого человека, только потому что на это есть причины. И причина одна - это узколобость, ни в коем случае не
    расценивайте как оскорбление это факт. Лет 7 назад я придерживался примерно такой же позиции как и вы, а сейчас я защищаю права людей, в мире должен быть баланс. А статья действительно провакационная для нашего русского менталитета.
  • Ответ пользователю Аноним
    mishanya-good88
    А если я не определился человек ли я вообще? Может я хрюшка или собачка? Пойду щас в свинарник к своим и буду хрюкать. А те, кто будут в мою сторону крутить пальцем у виска - это всё "узколобость" и "комплексы".
    Сейчас, по вашему примеру, я начну защищать права людей считающих себя хрюшками. В мире должен быть баланс =)
  • Ответ пользователю mishanya-good88
    Аноним
    Всё что пожелаете
  • Ответ пользователю mishanya-good88
    Lo
    Браво, mishanya!! :-)))) прямо в точку. Я кстати за всю свою жизнь ни разу не встретила ни одного трансгендера. И ничего , живу как-то :-). Слишком много чести им, чтоб все нормальные люди столько времени на них тратили, да еще и страдали из за такого меньшинства...Учителя вон до слез довели.
  • Ответ пользователю Аноним
    sxvvxs
    Проблемы у многих есть и они разные: у кого то дисфункции, у кого то рука или нога короче или глаза разные или вообще сиамские близнецы. Дело не в узколобости а в адекватном решении проблем не нужно путать понятия.
  • Marianna Druzhkova
    Илья, почитать газеты - прекрасная мысль, все разобрано очень интересно! Но что-то я не пойму, Вы провоцируете или люди заводятся с пол-оборота?
  • Ответ пользователю Marianna Druzhkova
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    В "Плюшках" всего два простых правила: садясь за мой стол, гости должны оставить за порогом тупость и хамство. Адекватные эмоции, мнения, предложения, споры, критика - приветствуются. И иногда провоцируются.) Я ни одного коммента не удалил, чесслово! И жёлтых карточек не раздал - значит, всё в порядке. Сижу вот да приятно удивляюсь. А газеты планирую и дальше анализировать.
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Marianna Druzhkova
    Спасибо! Ждём-ждем!
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Kate S
    Илья, на мой взгляд, все же один из участников проявил откровенное хамство по отношению к другому и его комментарий должен быть удалён. Я про Васю Пупкина.
  • Helen Koroleva
    I like it ! :-) Илья, вы великий провокатор))) Выводите людей на эмоции , а за бокалом хорошего вина уверена, угораете, читая этот "funny" forum) А я записала несколько новых крутых выражений :-) Правда, перевести могу и догадавшись, о чем речь. Вот как бы теперь их почаще использовать в своей речи?
  • Аноним
    Не знаю, tosh для меня это религия.. Мы прогрессируем и пора абсурдом другие вещи называть
  • Пахом Слоников
    Автор постоянно показывает в тексте свою предвзятость к вполне правильным и прогрессивным инициативам в западном обществе. Нет никакого желания читать реакционную истерику...
  • Ответ пользователю Пахом Слоников
    Kate S
    Это ведь авторская рассылка, поэтому автор вправе на все, что угодно. Прощупывает интересы читателей, открыто делится своим отношением к тому или иному вопросу, почему нет? Другое дело реакция ... Тут согласна, некоторых это чересчур сильно зацепило.
  • Ответ пользователю Kate S
    Пахом Слоников
    Сайт посвящён исключительно вопросам касающихся английского языка. Использовать его для донесения личного мнения на посторонние темы это также непрофессионально как если бы учитель истории в школе стал бы рассказывать о "мировом сионистском правительстве".
  • Ответ пользователю Пахом Слоников
    Оксана
    "правильным" с точки зрения кого и в чем Вы видите "прогресс", Пахом?
  • Ирина Черникова
    Hot topic! И как всегда блестящая подача, спасибо.
    Чем не тема, чтобы задеть за живое!
  • Марина Коновалова
    Просто кто-то решил невоенными действиями сократить численность населения =) ресурсов мало, а люди живут все дольше и дольше
  • dsmailin
    Это реальность, которая входит в нашу жизнь. И да, это не очень приятно. Как когда-то предоставлять права чернокожим людям. А ещё раньше - давать равные права людям другой религии, другой расы и другого пола. Тоже было для многих людей шоком. Толерантность бывает разной.
  • Ответ пользователю dsmailin
    Макар Ковальский
    разница в том, что раса и цвет кожи НЕ ВЫБИРАЮТСЯ. ЭТО ПРИРОДА. КАК И ПОЛ. люди просто страдают какой-то абсурдной фигней. почему мои дети в принципе должны учиться в школах с трансгендерами - это отклонение от нормы на уровне психики. а вдруг на моего ребенка тоже это будет негативно влиять (на его мировосприятие). почему учитываются только права трансгендеров в этом плане, а не наши? мы имеем право не наблюдать эту хрень и не калечить нашу психику этим всем???
  • Ответ пользователю Макар Ковальский
    Пахом Слоников
    Сейчас бы не знать разницы между полом и гендером... И трансгендеры - это норма. А вот предрассудки по отношению к ним - отклонение на уровне психики.
    >а вдруг на моего ребенка тоже это будет негативно влиять
    Утверждение их разряда "а вдруг кирпич на голову упадёт - запретим крыши"
    >мы имеем право не наблюдать
    Не имеете. По такой логике я имею право инвалидов каких-нибудь не наблюдать)
    >и не калечить нашу психику этим всем
    Какие чувствительные лол... Нет никаких доказательств что это как-то "калечит психику". Как на куран-байрам в Москве баранов на улицах режут никто не возмущается и с психикой всё в порядке)
  • Ответ пользователю Пахом Слоников
    askarsurgut
    Макар всё верно сказал, с какой стати ребенок должен учиться с трансами? Разница между инвалидом и трансом в том, что инвалида ребенок будет жалеть и видеть то, к чему НЕ нужно стремиться; а трансом может и заинтересоваться, и захотеть стать таким же!
    Никто не отменял негативное влияние пропаганды, здесь та же история.
    А насчет кирпича - ну давай тогда заодно детей научим драться на ножах и отбиваться от насильников на улицах, какие проблемы? Не запретим же мы улицу, ну. Бред, честное слово.
  • Ответ пользователю Пахом Слоников
    Lo
    у вас, Пахом, 100% детей еще нет
  • Ответ пользователю Макар Ковальский
    dsmailin
    Ты прав только в одном, что человек рождается с определенным цветом кожи, что и есть раса. А вот с полом гораздо сложнее. Физически он может быть один, а психологически, социально, другой. И это не фигня, это реальность. Но вот ответь, пожалуйста на такой вопрос - какие такие твои права не учитываются, если в классе учится трансгендерный ребёнок?
  • Ответ пользователю dsmailin
    Евгений
    переделывай на здоровье свой детей, непричастных оставь в покое
  • Ответ пользователю Евгений
    dsmailin
    А кто твоих детей переделывает? Если рядом с твоим ребёнком будет другой ребёнок, то по твоей логике твой ребёнок будет автоматически переделываться под этого другого ребёнка, так что ли? Тогда твоему ребёнку вообще не надо ни с кем общаться. А то ведь, если у тебя ребёнок мальчик, а в классе девочки, то твой мальчик автоматически будет становиться девочкой. Или если в класс пришёл другой мальчик, по национальности казах, значит твой мальчик автоматически будет превращаться в казаха, так что ли? В общем, всё это полная ахинея, что кто-то во что-то будет превращаться. Люди все время живут среди других людей
  • Ответ пользователю dsmailin
    Евгений
    Ты что несешь? Ты хоть свой бред перечитывал?
  • Ответ пользователю dsmailin
    Marina Lifshits
    Полностью согласна.
  • Денис Чирков
    "Joshua Sutcliffe said 'well done girls' to the teenager after seeing them working."- Не совсем понял, он сказал тинейджеру (ед.число) "молодцы девочки(мн.число)", увидев, как они(мн.число) работают.
  • Ответ пользователю Денис Чирков
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Там две девочки были, видимо. Одна из них оказалась мальчиком.
  • Alexander Falamin
    Ситуация с учителем далеко не так однозначна, как нам пытаются представить. Из материала этой плюшки видно, что учитель был пастором и махровым гомофобом. Он знал о трансгендерности ученика, но отказывался признавать само существование такого понятия как трансгендерность. Поэтому он принципиально называл трансгендерного мальчика девочкой (травмируя при этом ребенка) и всячески прикапывался к ребенку по любому поводу. Не удивительно, что родители ребенка решили воспользоваться британской модой на политкорректность, чтобы приструнить зарвавшегося педагога самым простым из имеющихся в арсенале методов. А вообще это уже вторая плюшка подряд с гомофобными примерами, что настораживает. Может быть нам обсудить, что такое латентная гомосексуальность? С примерами на английском, разумеется.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Илья Манышин
    Помощник Puzzle English
    Особо впечатлительным натурам всегда всё видно. Как правило, то, чего нет.
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Alexander Falamin
    Вот интересная статья о пользе политкорректности, вдохновленная творчеством Дэвида Линча.
    https://nplus1.ru/blog/2017/07/14/lynch-pushkin
    Почитайте на досуге и будьте добрее. В конце концов, скоро Рождество!
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    bwalen
    Умница, Илья. Все правильно. Радует, что Большинство все-таки Мужчины и Женщины. Спасибо за выдержки из прессы.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Евгений
    Абсолютно все однозначно...Обсуждается абсурдность восприятия общества на очевидные вещи. Люди начинают гордится, что они ненормальные и пытаются всех вокруг заставить относится к себе по особенному. По сути мужчину обвиняют в естественном восприятии реальности, это идиотизм. С такой толерантностью человечество обречено.
  • Ответ пользователю Евгений
    Alexander Falamin
    Естественное восприятие реальности - это утверждение, что Солнце вращается вокруг Земли. Что может быть проще? Выйдите на улицу и понаблюдайте сами! Но подобное "естественное" восприятие не обязательно является истинным. Так же и с трансгендерностью: на взгляд стороннего наблюдателя, если некто выглядит как девочка и имеет вторичные половые признаки девочки, то это девочка и есть. Сторонний наблюдатель ведь не может заглянуть в душу другого человека, поэтому ему сложно понять, каково это - чувствовать себя запертым в чужом теле. Феномен есть, он неплохо изучен современной наукой, и идиотизм - считать, что этого нет, только на основании "естественного восприятия реальности". Что касается гордости, то в английском языке слово гордость более многозначно, чем в русском языке. В русском языке гордятся обычно достижениями. Между тем как одно из значений слова "гордиться" у англоговорящих людей - это принимать себя таким, какой ты есть, независимо от мнения окружающих людей. В данном случае речь идет о самоуважении, а не о гордости достижениями. Чем не тема для очередной плюшки? Ну или хотя бы сушки.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Евгений
    я извиняюсь, вы то чего об этом можете знать ?вы трансгендор? Какое отношение к этому всему (про запертое тело) имеет малолетний ребенок ? Очевидно, это навязано ненормальными взрослыми. Действительно не плохо изучен (кто с этим спорит?) и большинство изучающих утверждают что это расстройство психики минимум а максимум болезнь. Зачем пропагандировать подобное? Вы своему несовершенно летниму ребенку тоже будете предоставлять подобный выбор?переделывать девочку в мальчика и наоборот. для вас же нет разницы главное успокоить его(свои) душевные терзания.
    На лицо идет подмена понятий , еще вчера неприемлемое становится нормой , а естественного начинают стыдится. Безнравственное поведение объясняться новыми стандартами современного толерантного общества. Общество деградирует.
    Разве самоуважение не формируется в связи с конкретными достижениями , которые одобряет общество?
  • Ответ пользователю Евгений
    Alexander Falamin
    Я не трансгендер, но из всего, что я читал на эту тему следует, что свою принадлежность к другому (отличному от биологического) полу человек начинает ощущать уже в раннем детстве. Это вообще никак не связано с пропагандой или безнравственностью. Возможно, Вам будет интересно узнать, что в ультраскрепном Иране широко практикуются операции по смене пола с полного одобрения религиозных властей. В ряде традиционных культур Азии, например в Непале, официально признается существование третьего пола, и там это считается вариантом нормы, освященным традицией. Поэтому утверждения о "подмене норм" и категорической неприемлемости трансгендерности не имеют под собой оснований. Это всего лишь глупые предрассудки, портящие людям жизнь. То же самое можно сказать и самоуважении, которое никак не связано с "конкретными достижениями, которое одобряет общество". Самоуважение как раз связано с осознанием ценности собственной личности вне зависимости от общественных предрассудков. Так что толерантность - это скорее признак эволюции общества в направлении взаимной любви и уважения, а не его деградации.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Евгений
    "но из всего, что я читал на эту тему" - о Боже мой, надеюсь книги хотя бы на английском языке.
    "вообще никак не связано с пропагандой или безнравственностью" -это только в вашей голове...Для многих прямая связь.
    "Иране широко практикуются операции по смене пола с полного одобрения религиозных властей." вы бредите ! Там если хиджаб не одеть штрафы выписывают, Сексуальные меньшинства подвергаются преследованию. Гомосексуализм является уголовно наказуемым преступлением, предусматривающим смертную казнь.
    "например в Непале, официально признается существование третьего пола," как например и в США , однако еще в 30 годах считалось уголовным преступлением (матросов с тонкой душевной конструкцией ссылали в Алькатрас)

    "Поэтому утверждения о "подмене норм" и категорической неприемлемости трансгендерности не имеют под собой оснований." - имеет, трансгендеров 5 % (или даже меньше) от общего количества населения

    "Самоуважение как раз связано с осознанием ценности собственной личности вне зависимости от общественных предрассудков" - вот например гражданин Брэвик осознал ценность своей личности, и не обращая внимание на общественные предрассудки застрелил 58 детей... Подобное как и извращенцы всегда будут осуждаться обществом(по крайне мере его большей частью).

    "что толерантность - это скорее признак эволюции общества в направлении взаимной любви и уважения" - т.е я привольно понимаю, в менее толерантном обществе любви и уважения меньше?
  • Ответ пользователю Евгений
    Alexander Falamin
    Отвечу по пунктам:
    1. Да, я читаю книги и на английском языке тоже.
    2. Про Иран. Трансгендерность и сексуальная ориентация - это не одно и то же. В Иране уголовно преследуется гомосексуальность, но широко практикуются операции по смене пола.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D...
    3. Про третий пол в традиционных культурах. Сравнение с США тут не уместно: официальное признание третьего пола и существование устойчивой культурной традиции - это также не одно и то же.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D...
    3. А Вы действительно считаете, что трансгендерность неприемлема и ненормальна только потому, что трансгендеров всего 5%? Как вообще может ценность человеческой личности зависеть от каких-то процентов? Мы же не в фашистском государстве живем.
    4. По поводу Брейвика. Не нужно путать преступления и свойства личности. Брейвик был осужден за совершенное массовое убийство, а не особенности душевной организации. Разве трансгендеры имеют повышенную склонность к преступлениям? Кому вообще они помешали?
    5. Да, чем менее толерантно общество, тем меньше в нем любви и взаимного уважения. О какой любви может идти речь, если людей травят только за то, что они родились не такими, как все?
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    sxvvxs
    Люди такими не рождаются их такими воспитывают, (не нормативные понятия, люди с извращёнными воображением) исключением является физиологические аномалии, но даже такие люди могут быть адекватными и воспринимать мир со всеми его прелестями и гадостями, а не менять пол или считать себя кем- то или чем-то.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Евгений
    А Вы действительно считаете, что трансгендерность неприемлема и ненормальна только потому, что трансгендеров всего 5%? - имел ввиду извращенцев (и то сильно преувеличил) официальных операции и тысячи не наберется.
    " Мы же не в фашистском государстве живем." причем тут фашизм?? очевидно понятие фашизма вам не ведомо. в нашем государстве подобное уголовно наказуемо.
    "Не нужно путать преступления и свойства личности" -для меня это точно такое же преступление , когда ребенка принуждают менять пол.

    Предлагаю закончить дискуссию, ничего дельного всеравно не пишите. Еще раз задам вопрос - вы осмелились бы проводить подобные бесчеловечные эксперименты над своим ребенком? если нет - то вы лицемер. если да - то мне вас жаль и с подобным персонажем мне нечего обсуждать.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Marina Lifshits
    Александр, спасибо Вам за то, что отстаиваете нормы гуманизма в противовес официальному российскому мракобесию.
  • Ответ пользователю Евгений
    kebalspa
    реплика насчет Брейвика. Существенное уточнение, коли Вы из миллиардов примеров именно этот привели - там были не детишки а вполне себе люди старше-комсомольского возраста, большей частью ближневосточные и очень слево промытые норвеги.Тема сбора - освободить палестину - по возможности уничтожить израиль, с транспарантами и программой.
    Болезненно реагирую на слово "дети" потому что там где живу, официально всех приезжих в страну из разных стран и континентов молодых людей призывают называть "детьми" если внешне они выглядят до 40 (!) лет!! Малая часть политкорректности именно такого плана как разбираемая статья
  • Ответ пользователю Евгений
    sxvvxs
    Евгений! Полностью с Вами согласна.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Макар Ковальский
    изначально то мы подразумеваем под девочкой и мальчиком? ПОЛОВУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ БИОЛОГИЧЕСКУЮ. елси тебе хочется краситься и носить платья, но ты с членом между ног, то это не будет противоречием называть тебя "мальчиком".
  • Ответ пользователю Макар Ковальский
    Alexander Falamin
    Вы путаете трансвеститов и трансгендеров. Нравится краситься и носить платья мужчинам-трансвеститам. Наличие члена между ног им вообще не мешает. Классический пример - Кончита Вурст, которая ни разу не трансгендер. Когда речь идет о трансгендерах, то такой человек испытывает психологические страдания от несоответствия своего тела своей ощущаемой гендерной принадлежности. Для этих целей как раз и разделили понятия пол и гендер. Пол - это биологическая характеристика, он определяется хромосомным набором. Гендер - это то, кем человек себя реально ощущает. Если пол и гендер не совпадают, мы говорим о трансгендерности.
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Irene
    Учитель ведь даже не обращался конкретно к этому ребенку, он обратился к группе детей. Американцы сплошь и рядом обращаются guys к группе людей, в том числе разнополых (не знаю, были ли у них судебные прецеденты по этому поводу). Если гордиться - это не зависеть от мнения окружающих людей, то родители как раз и должны внушать ребенку, что он обычный, а не недотрога, и учить прощать такие ошибки, а не раздувать на весь мир проблему.
    Насчет Солнца: оно так. Тем не менее, в языке как раз отражается естественное восприятие реальности: солнце взошло, солнце село, солнце перевалило за горизонт, зимнее солнцестояние (а не "Земля в перигелии"). Никто не кинулся язык приводить в соответствие с астрономическими открытиями.
  • Ответ пользователю Евгений
    Пахом Слоников
    Нет никакой "нормальности" или "ненормальности". Варварским предрассудкам не место в 21 веке. Только с такой толератностью у человечества есть будущее.
  • Ответ пользователю Пахом Слоников
    Евгений
    ребенку удалить заменить органы это вероятно не варварство...жесть , удачи с медицинскими процедурами
  • Ответ пользователю Alexander Falamin
    Макар Ковальский
    тут из плюшки не понять ничего про "постоянные докапывания", про гомофоию тоже
    я не нашла ничего гомофобного

Puzzle English

Самообучение иностранным языкам

info@puzzle-english.com Логотип
Puzzle-English

С Премиумом доступно всё

Ежемесячная подписка
1690 / мес
Подарки:
Подписка продлевается автоматически
1 год
958 / мес
11490
при оплате тарифа: 11490
Подарки:
+ 1 месяц Puzzle Movies
Бесплатная рассрочка
5 лет
283 / мес
при оплате тарифа: 16990
Подарки:
+ 3 месяца Puzzle Movies
Бесплатная рассрочка
Master of English 🧑‍🎓
Доступ к Puzzle English
НА 10 ЛЕТ
Подарки:
+ Оксфордский тест
с международным дипломом
+ Puzzle Movies на 10 лет
Подайте заявку и узнайте все подробности
Отправить заявку >>

Нажимая на кнопку, вы принимаете данные условия

Не хотите ждать звонка?

В течение часа мы вам перезвоним с номера +7 999 333-70-36, чтобы записать вас на урок английского в удобный день. Чтобы не ждать звонка, напишите нам в WhatsApp или запишитесь на сайте самостоятельно.
Хорошего дня!

Написать в Whatsapp