или через: 
рассылка «Плюшки»
Плюшка: Well Done, Girls!
Свернуть письмо
Поделиться:

Лишь послезавтра − календарная зима. А мой Владимир уже весь укутан в пушистые снега и вовсю прихорашивается, готовясь к Новому году... Нет, я не про кота.

1Vladimir

Фото − Борис Пучков

Признаться, совсем не хочется буровить грамматичный инглиш. Настроение не глубокопательное, знаете ли. Поэтому предлагаю просто почитать английских пресс.

***

Итак, чем нас сегодня порадуют консервативные 'The Times'?

2Pregnant_People

☞ "The government has said the term “pregnant woman” should not be used in a UN treaty because it “EXCLUDES” transgender people." ⇒ По заявлению правительства, термин "беременная женщина" не следует употреблять в документах ООН, потому что он исключает трансгендеров.

− ??? − среагирует рядовой гражданин.

− !!! − отвечу я. Ведь это ж остренькая начинка для "Плюшки" − то что надо! В общем, пошёл я тесто замешивать, а вы рассаживайтесь поудобней. Сейчас всем будет вкусно!

3

...Чуете? Запахло жареным. Всё правильно: это сковородка накалилась до краёв. Примерно так же, как и британское общество. Возмутились многие, поскольку в Великой Британии известно лишь о двух случаях, когда понёс мужчина. Не, ну как "мужчина"... Трансмужчина. Пол-то оно сменило, да репродуктивные женские органы зачем-то сохранило. И теперь права качает.

Первыми на инициативу возбудились феминистки.

☞ "Forcing us to decorously scrub out any reference to our sex ON PAIN OF being called BIGOTS is an insult." ⇒ Заставлять нас послушно вычёркивать любое упоминание о нашем поле под страхом называться фанатичками − это оскорбление.

4Bigot

ON PAIN OF − под страхом, под угрозой ч-л.

Разумно? Вполне.

Всполошились академики. Мол, как нам теперь услуги для женщин планировать-то? Что они там в следующей переписи населения понапишут?

5Census

Но не всё так плохо. Всё ещё хуже.

Плюшка: Well Done, Girls!

Дело в том, что законники хотят продавить тему, позволяющую самовольно определять свой пол. Отчего кое-где послышался здравый ропот и увиделось кручение пальцем у виска:

☞ "Critics have warned biological men will get the legal right to access women’s hospital wards, prisons, lavatories, changing rooms and competitive sports simply by declaring they are female." ⇒ Критики предупредили, что биологические мужчины (видимо, это уже термин такой) получат законное право иметь доступ в больничные палаты для женщин, а также в тюрьмы, уборные, места для переодеваний и в соревновательные виды спорта, просто заявив, что они женщины.

Трудно не согласиться.

Министерство Иностранных дел и по делам Содружества (FCO), с недавних пор возглавляемое активным велосипедистом Борисом Джонсоном, заявило:

☞ "We requested that the UN human rights committee made it clear that the same right [to life for pregnant women] extends to pregnant transgender people." ⇒ Мы обратились с просьбой к Комитет ООН по правам человека, чтобы были даны пояснения о том, что право, которое относится к беременным женщинам, распространяется и на трансгендеров.

Что ж, снова адекватная реакция на бардак в Соединённом Королевстве. Борис, ты прав. 

6Boris

Важно заметить, что комментарии к статье − приятно вменяемые. Большая часть населения Британии активно сопротивляется навязыванию им запредельной глупости.

☞ "People are proud to be trans. What about the majority who are proud to be female or male. Shouldn't our rights be protected as well?" ⇒ Люди гордятся тем, что они трансгендеры. А как насчёт большинства, которое гордится тем, что они мужчины или женщины? Не должны ли наши права быть защищены в равной степени?

☞ "Does the UK really have to be the world leader in this damaging deception?" ⇒ Должно ли Соединённое Королевство быть лидером в этой дискредитирующей лжи?

☞ "Sometimes I'm glad that my poor dear departed grandfather is not around to witness this abominable nonsense."⇒ Иногда я рад, что мой бедный почивший дедушка больше не видит эту мерзкую ахинею.

☞ "It is high time that the silent sensible majority rebelled against all of this TOSH."⇒ Давно пора здравомыслящему большинству восстать против всей этой чушни.

7Tosh

И нам бы, в целом, похихикать да разойтись, ибо свои законодатые регулярно выбрасывают весёлых инициатив на наши головы. Если бы не продолжение истории.

"Well Done, Girls"

Не так давно тому назад 27-летнего преподавателя математики обвинили в "misgendering". Как бы это по-русски... "Обознапольство" − во, пусть так будет. Короче, парень назвал девочку девочкой, а она оказалась мальчиком...

А "Плюшка" выходит на тонкую грань между пикантностью и пакостью, заметили? Поэтому традиционно объявляю УВАГУ: особо впечатлительные и чувствительные особы − идут впечатляться и проявлять свою чувствительность в места, более приспособленные для этого. Рассудительные взрослые − наливают бокал аргентинского Santa Julia, сорт мальбек, зажаривают мраморный денвер и предвкушают нежное расслабление в членах под неторопливое и весёлое чтиво от "Daily Mail".

8Santa_Julia

☞ "Joshua Sutcliffe said 'well done girls' to the teenager after seeing them working." ⇒ Джошуа Сатклиф сказал: "Отличная работа, девочки", наблюдая за их работой.

Неосторожное обращение с полом "девочек" обрушило ушат политкорректных гонений на голову бедного педагога.

☞ "A teacher has been SUSPENDED and could face the SACK after he ‘accidentally’ called a transgender pupil a ‘girl’ in class when the student identifies as a boy." ⇒ Учителя временно отстранили от работы. Вполне вероятно, что его уволят после того, как он "случайно" назвал трансгендерного ученика "девочкой" в классе, в то время как он сам считает себя мальчиком.

SUSPEND − приостанавливать, временно прекращать, временно отстранять от работы.

SACK − мешок, уволить.

Joshua Sutcliffe 27 лет.

9Joshua_Sutcliffe

Он учитель математики. На замечание транса Джошуа тут же извинился перед девочко-мальчиком.

☞ "He apologised when corrected by the pupil, but six weeks later he was suspended from teaching after the pupil’s mother LODGED a complaint." ⇒ Он извинился, когда ученик(ца) поправил(а) его. Но спустя шесть недель учителя временно отстранили от преподавания, после того как мама гендера подала жалобу на него.

LODGE (a complaint against smb) − подавать жалобу, иск на к-л. Просто "lodge" − домик, временное жильё, поселить, разместить, сдавать комнаты.

☞ "Following an investigation, he has been SUMMONED to a formal disciplinary hearing this week to face MISCONDUCT charges for ‘misgendering’." ⇒ После расследования учителя вызвали на официальное дисциплинарное слушание по обвинению в неподобающем исполнении своих обязанностей на примере ошибки в определении половой принадлежности.

"Following" здесь − это предлог "после, вслед за".

SUMMON − (офиц.) вызывать, созывать, требовать.

MISCONDUCT − проступок, дурное поведение, (юр.) супружеская неверность, должностное преступление.

10Misconduct

Насколько я понимаю, эти слушания − что-то вроде наших досудебных разбирательств. Если стороны примиряются, то и суд не нужен.

"The £30,000-a-year teacher said he was ‘DISTRAUGHT’ and had been REDUCED to tears as teaching was his life, and he BRANDED the actions of the school as ‘political correctness gone mad’." ⇒ Преподаватель с годовой зарплатой в 30000 фунтов сказал, что он "потерял душевное равновесие" и был доведён до слёз, поскольку преподавание − это его жизнь. Действия школы учитель определил как "политкорректность, сошедшая с ума".

Я не поленился и перекинул на наши реалии сумму. Вышло, что в месяц Джошуа получал 175 тыс русских рублей! За такие деньги можно и с политкорректностью мириться. Шутка. Нельзя. Скоро узнаете почему.

DISTRAUGHT − смятённый, растерянный, потерявший душевный покой. Архаичными значениями являются "потерявший рассудок, обезумевший, безумный". Сегодня слово не столь категорично и прямолинейно.

REDUCE − уменьшать, сокращать, доводить до к-л состояния, вынуждать, упрощать, превращать, худеть. И куча других похожих значений.

BRAND − клеймо (во всех смыслах), головешка, головня, выжигать, клеймить, накладывать отпечаток. Так что мой перевод не совсем точен в угоду русскости.

11Brand

Джошуа Сатклиф заявил, что не имел никаких официальных инструкций, как следует обращаться к детям. И он, подобно коллегам, along with other staff, решил называть ребят по имени. 

Однако педагог добавил, что, как христианин, он старался избегать мужских местоимений типа "he" и "him" по отношению к девочко-мальчику. 

По словам Джошуа, он думал, что такая позиция согласуется, consistent with, с нормами поведения в школе и общей политикой толерантности в учебном заведении. Собственно, и проблем не было никаких прежде.

☞ "He said he thought no more about the incident until THE WEEK BEFORE LAST when, after a PARENTS' EVENING, he was unexpectedly called to the head’s office..." ⇒ Он сказал, что больше и не думал об инциденте, пока на позапрошлой неделе, после родительского собрания, его неожиданно не вызвали в кабинет директора...

THE (WEEK) BEFORE LAST − позапрошлый. Год, неделя, месяц, что угодно.

PARENTS' EVENING − родительское собрание.

12Parents_Evening

Директор, the head, рассказал парню о жалобе со стороны мамаши транса. И довёл до сведения, что на время разбирательств Джошуа отстранён от работы. Обсуждать с коллегами эту тему также строжайше запрещено...

☞ "He later discovered that the pupil’s family had claimed he had not only ‘misgendered’ the pupil but had unfairly given the pupil a disproportionate number of DETENTIONS for poor behaviour, though this later claim was not UPHELD during the investigation." ⇒ Позже Джошуа узнал, что семья ученика(цы) заявила, что он не только "обознался полом", но и несправедливо наказывал за плохое поведение, оставляя мальчико-девочку после уроков в непропорциональном проступку количестве. Хотя последняя претензия не была доказана в процессе расследования.

DETENTION − задержка, оставление сверх срока, содержание под арестом.

UPHOLD − поддерживать, поощрять, одобрять.

☞ "It is understood that the family’s main CONCERN was that Mr Sutcliffe WAS PICKING ON their child and they would not have complained about misgendering on its own as they are supporters of FREE SPEECH." ⇒ Очевидно, что основной претензией семьи гендера является то, что м-р Сатклиф придирается к их ребёнку, и они бы не жаловались на "половую ошибку" как таковую, поскольку они − за свободу слова.

CONCERN − отношение, беспокойство, участие, важность, касаться, затрагивать, беспокоить, заботить.

PICK ON smb − отбирать, выбирать; (разг.) докапываться, придираться, приставать.

FREE SPEECH − свобода слова.

13Free_Speech

***

Внезапно обнаружилось, что Джошуа Сатклиф является пастором одной из евангелистских церквей в Оксфорде. А несколько лет назад ему даже разрешили организовать библейский кружок, который прикрыли после того, как он ответил на вопрос ученика о браке примерно следующее:

☞ The Bible describes it as being between a man and a woman ⇒ Библия определяет брак как союз мужчины и женщины.

После этого незамедлительно последовало обвинение в гомофобии.

Джошуа попробовал воззвать к логике:

☞ "It is not wrong to call a person born a female a girl, but I would never do that publicly because I am a professional." ⇒ Это же не неправильно − называть человека, рождённого в женском поле, девочкой. Но я бы никогда не стал этого делать публично, потому что я профессионал.

Немая сцена. "Потому что я профессионал", Карл!

Учитель также решил отзеркалить обвинения. Дескать, заставлять его использовать местоимения "he" и "him" − это прямое нарушение его человеческих прав.

В итоге, расследование пришло к выводу, что Джошуа Сатклиф был в курсе политики школы и нагло на неё поплёвывал со своей колокольни. 

☞ "While the suggestion that gender is FLUID conflicts sharply with my Christian beliefs, I recognise my responsibility as a teacher and Christian to treat each of my pupils with respect." ⇒ Негласное правило гласит и настаивает на том, что половую принадлежность следует считать изменчивой, что резко противоречит моим христианским взглядам. Однако я осознаю свою ответственность как учитель и христианин, уважая своих учеников.

14Fluid

Джошуа, по его словам, предпочёл выбрать золотую середину: согласился с политкорректными установками школы, продолжая считать, что называть девочку девочкой − это нормально. А тот инцидент был незлонамеренным. Просто случайная оговорка.

Поддерживающие бедного учителя граждане поговаривают, что это лишь один из многих случаев подобного мракобесия.

☞ "Teachers are finding themselves silenced or punished if they refuse to FALL IN LINE with the current transgender FAD.⇒ Учителей заставляют молчать или наказывают, если они отказываются поддерживать текущие трансгендерные причуды.

FALL IN LINE with − придерживаться, подстраиваться; (букв.) выстраиваться в ряд.

15Fad

Один высокоуважаемый британский лорд сказал прямо:

☞ "It seems to me this is a mad world when someone is disciplined for stating a biological fact." ⇒ Сдаётся мне, этот мир сошёл с ума, раз человека наказывают за то, что он констатировал биологический факт.

Директор школы посчитал нужным никак не комментировать ситуацию.

***

Вот такие пироги да плюшки. Точнее новости. Думаете, приукрасил? Да мне б такая дичь даже в самых буйных фантазиях не приглючилась! Хотите сами почитать оригинальные статьи − вот вам синенькие указатели:

Чё, прям-таки и "беременные люди"?

Чё, прям-таки 175 кг денег в месяц?

И самое главное. Чтобы нормально воспринимать иноземные СМИ, не ленитесь заглядывать в комменты. Там, по большей части, здравомыслие и адекватность.

Приведу мнения читателей об истории с неполиткорректным учителем.

☞ Oh come on. It was a mistake. The world is going mad! ⇒ Да ладно! Это была ошибка. Мир сходит с ума!

☞ People are getting offended way too quickly about almost everything. It's getting ridiculous ⇒ Люди стали мгновенно обижаться практически на всё. Это уже становится смешным.

☞ What a sad state of affairs. How can he lose his job? The parents should be ashamed of themselves ⇒ Какое печальное положение дел. Как он может потерять работу? Родителям должно быть стыдно. 

☞ It's just a mistake for goodness sake. With my own kids I can be so FRAZZLED by the day they have given me I don't know what I'm calling them sometimes. Feel for him ⇒ Господи, это же просто ошибка! Со своими детьми я настолько выматываюсь за день, что даже порой не знаю, как я их называю. Жаль парня.

16Frazzled

☞ Come on, what on earth are we becoming! ⇒ Ёлки-палки, в кого мы превращаемся?

И в подобном же роде добрым словом поминают политкорректность. Делайте выводы, чё.

У меня всё для вас!

Юрий Жданов


See you anon,
Awe, some Ilya Manyshin
English expert



Лучшие комментарии
  • Евгений
    Евгений
    Абсолютно все однозначно...Обсуждается абсурдность восприятия общества на очевидные вещи. Люди начинают гордится, что они ненормальные и пытаются всех вокруг заставить относится к себе по особенному. По сути мужчину обвиняют в естественном восприятии реальности, это идиотизм. С такой толерантностью человечество обречено.


  • Илья Манышин
    Илья Манышин Эксперт Puzzle English
    В "Плюшках" всего два простых правила: садясь за мой стол, гости должны оставить за порогом тупость и хамство. Адекватные эмоции, мнения, предложения, споры, критика - приветствуются. И иногда провоцируются.) Я ни одного коммента не удалил, чесслово! И жёлтых карточек не раздал - значит, всё в порядке. Сижу вот да приятно удивляюсь. А газеты планирую и дальше анализировать.


  • Макар Ковальский
    Макар Ковальский
    разница в том, что раса и цвет кожи НЕ ВЫБИРАЮТСЯ. ЭТО ПРИРОДА. КАК И ПОЛ. люди просто страдают какой-то абсурдной фигней. почему мои дети в принципе должны учиться в школах с трансгендерами - это отклонение от нормы на уровне психики. а вдруг на моего ребенка тоже это будет негативно влиять (на его мировосприятие). почему учитываются только права трансгендеров в этом плане, а не наши? мы имеем право не наблюдать эту хрень и не калечить нашу психику этим всем???


Комментарии (140)
  • Стаc
    Стаc
    Добрый день! Огромное спасибо за вашу работу над Плюшечками и Витаминками!!! Мне кажется это очень большая и трудная работа сделать материал полезным, весёлым и увлекательным! Прочитав очередной материал, ждешь следующий, возвращаешься к предыдущему и это всё с удовольствием и пользой! Иногда очень хочется прочитать умные комментарии к Теме, но в последнее время нарываешься, и это становится всё чаще и чаще, на субъективные мнения некоторых "учеников", которые по видимому окружены ужасными реалиями современного быта... Зачем отклонятся от Темы и измазывать своими комментариями Ветку целью которой является обучение и обмен знаниями, а не удовлетворение собственного Чувства Собственного Величия. Ребята!, учитесь да обрящите! А Администрации сайта наверное необходимо уже обратить на этих "учеников" особое внимание.
  • artem861107
    artem861107
    Спасибо
  • alla_grishina
    alla_grishina
    Вы сегодня сделали мой вечер!)))
  • VV
    VV
    Вы, как всегда, супер!)))
  • Karin- ka
    Karin- ka
    За СУБЪЕКТИВНУЮ "несправедливость" жизни рыжий считает, что это из-за того, что он рыжий; лопоухий- из-за того, что его уши торчат; большого роста- потому что он выше других; полноватый- потому что он толще стандарта; ребенок- потому что он самый маленький; темнокожий- потому только, что "все знают, что он"негр", но об этом никто толерантно не говорит"; блондинка конечно считает, все проблемы оттого, что ей просто завидуют)) ; ну, а просто умеющий размышлять, понимает, что ЭТО - ЖИЗНЬ, она разная каждый день, и всё стоит воспринимать ОБЪЕКТИВНО.
  • Ksenia Rybka
    Ksenia Rybka
    Прочитала плюшку и закрыла. А потом задумалась - если уж эти трансгендеры так хотят уравняться в правах с остальными, то зачем так офишировать эту свою трансгендерность? Ведь статья о том, что препод неправильно обратился к ТРЕНСГЕНДЕРНОМУ подростку. А если бы речь шла об обычном парне или девушке? Обратил бы кто внимание на эту его "ошибку"? А если бы он имя ученика перепутал - тоже уволить? Таким образом, вопрос должен сводиться к следующему: нужно ли увольнять учителей за оговорки? Ответ, по-моему, очевиден. И половой вопрос тут ни при чём. Раз уж хотите равноправия, то извольте вести себя как все остальные. Как говорится, свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
    Вот если бы препод целенаправленно чморил её/его за трансгендерность... Но это была бы уже другая история.
  • Ответ пользователю Ksenia Rybka
    Дмитрий Кинаш
    Дмитрий Кинаш
    Если я правильно понял историю, то родителей возмутило как раз, что "препод целенаправленно чморил её/его за трансгендерность". Посмотрите на полное обвинение и на то, что оно возникло только через полгода после оговорки, а не на следующий день. Скорее всего дело было так: мальчик-девочка из-за своих трансгендерных экзистенциальных метаний совсем забыл(а) про учебу, а когда родители проверив дневник схватились за ремень, то тут же обвинил(а) в плохих оценках злого преподавателя, который презирает его(её) гендерный выбор и вообще полгода назад обозвал девочкой.
  • Marina Soberg
    Marina Soberg
    "Пол-то оно сменило, да репродуктивные женские органы зачем-то сохранило. И теперь права качает."
    Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что учебные материалы должны иметь нейтральный тон. Это просто непрофессионально.
  • Ответ пользователю Marina Soberg
    Илья Манышин
    Илья Манышин Эксперт Puzzle English
    Это не учебные материалы. Учебные материалы никто бы не назвал "Плюшки".
  • Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Предположим, две девочки-подростка решили, что любят друг друга. Если они живут на гнилом Западе, то одна из них может объявить себя мальчиком, сменить пол или ничего не делать. Но в любом случае они знают, что общество примет их такими, какие они есть. И школа - как раз то место, где общество дает им это понять. Если учитель на это не способен - это профнепригодность, надо менять работу.

    В России все гораздо проще. Если две девочки любят друг друга, они берутся за руки и прыгают вместе с крыши, как это произошло в моем родном городе. Потому что они знают, что для окружающих они "больные" и "ненормальные", они изгои, для которых счастье невозможно.

    Девочек, способных по такой причине покончить с собой, доли процента. Пускай гибнут. Это даже не испортит статистику. Зато любая дама, зайдя в общественный туалет, точно знает, что не встретит там трансгендера. А это гораздо важнее чей-то жизни! А то представьте: заходишь в общественный туалет - а там Кончита! Ужас-ужас! Разве можно в такой обстановке комфортно помыть руки и припудрить носик!

    Вообще тема туалета для бывших советских людей - это нечто особенное. Насколько я помню, первый приличный общественный туалет в Москве появился тогда, когда открыли Макдональдс. До того такое можно было встретить только в Кремлевском дворце съездов и в Большом театре. Они пишут о туалете так, как будто полагают, что норма - это дырки, разделенные перегородками без дверей.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    Veronika Astasheva-Berger
    Veronika Astasheva-Berger
    Я вот не поняла...Вы серьёзно? ...или у Вас юмор такой - сухая ирония??
    «Девочек, способных по такой причине покончить с собой, доли процента. Пускай гибнут. Это даже не испортит статистику. Зато любая дама, зайдя в общественный туалет, точно знает, что не встретит там трансгендера. А это гораздо важнее чей-то жизни! А то представьте: заходишь в общественный туалет - а там Кончита! Ужас-ужас! Разве можно в такой обстановке комфортно помыть руки и припудрить носик!»
  • dezdii
    dezdii Комментарий одобрен экспертом puzzle english
    Повышение градуса абсурда в человеко-определении неплохо обыграли в серии Южного парка, где Джеральд Брофловски долго недоумевал, почему еще нет туалетов для человеко-дельфинов!)) ( http://southpark.cc-fan.tv/series.php?id=901)
  • Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Тема очень интересная и имеет прямое отношение к языку. В общественном сознании произошла революция, и это требует отражения в языке. Естественно, что на эту тему идут споры. Первая ассоциация, которая приходит на ум, - это споры в России по поводу обращений друг к другу, к мужчинам и женщинам после двух революций: 1917 и 1991. Из господ стали товарищами, потом снова господами.
    Что касается собственно гендерной темы, то биологами доказано, что полов, на самом деле, не два, т.к. типов хромосом больше двух, есть различные сочетания X и Y.
    И вообще мне очень нравится западная толерантность, защита прав меньшинств, потому что большинство и само за себя всегда постоять сможет.
    Помню одну встречу в своей далекой юности, в 1970-е. Женщина ок. 40, умный и интересный человек, очень уравновешенный, которую регулярно, по ее словам, держали в психушке за то, что она одевалась и стриглась как мужчина, потому что не чувствовала себя женщиной. Не помню, чтобы когда-нибудь кто-то в СССР возмущался подобной дикостью, а ведь это был настоящий фашизм: держать в психушке здорового человека только потому, что он не такой, как все.
    И пару слов о себе. Я мама двух детей и мне всегда нравилось быть женщиной и заниматься сексом с мужчинами.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    wildsun2
    интересно, а ссылку можно на ресурсы, где про разные сочетания X и Y, которых еще и не две..
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Про типы половых хромосом я оговорилась, их две, но сочетаний различных много. Считается, что если в сочетании есть хотя бы одна Y, то это мальчик. Википедия сообщает:
    "У видов, чья Y-хромосома имеет пол-детерминирующий ген SRY, могут встречаться жизнеспособные особи с кариотипом XXY. У человека при этом развивается синдром Клайнфельтера. У человека пол определяется наличием гена SRY."
    "Обнаружено несколько типов полисомии по хромосомам X и Y у лиц мужского пола: 47, XXY; 47, XYY; 48, XXXY; 48, XYYY; 48 XXYY; 49 XXXXY; 49 XXXYY. Наиболее распространён синдром Клайнфельтера (47, XXY). Общая частота его колеблется в пределах 1 на 500—700 новорождённых мальчиков".
    Впервые об этом я прочитала в одной монографии (2006) доктора социологических наук, там исследовалось мужское/женское самоощущение и поведение.
    Я не биолог и не социолог, а экономист, поэтому в теме профан. Мне не знакомы научные объяснения того, почему не все девочки ощущают себя девочками. Тем не менее, существует объективная реальность. И для меня совершенно несомненно, что общество должно защищать права таких людей. Именно потому, что их мало и сами за себя они постоять не могут.
    Люди такого вот "неопределенного" пола во всех остальных отношениях такие же, как другие, "нормальные" мужчины и женщины. Насколько мне известно, ни хромосомные аномалии, ни особенности полового самоощущения не передаются по наследству. При этом распространение сексуальных связей между лицами одного пола зависит от культуры. Как известно, половые связи между мужчинами были очень распространены в Древней Греции, а между женщинами - в восточных гаремах и в Древнем Китае. В тюрьмах и монастырях это тоже встречается часто, так же как и среди иерархов РПЦ.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    alena.karpov
    alena.karpov
    от кого интересно надо защищать это меньшинство??? неужели ошибка в обращении стоит потерянной работы??? то. что я наблюдаю проживая в UK - защищать надо уже т.н. "большинство". я девочка и хочу ей и называться, и хочу, чтобы в общественных заведениях и школах были туалеты м и ж, а не общий для бесполых...
    еще мне как родителю ребенка с опред полом не нравится на некоторых европейских сайтах производителей одежды отсутствие возможности отфильтровать результаты по полу ребенка, мне как большинству (или уже меньшинству?) это доставляет огромное неудобство
    самое интересное, что тот же производитель, но в Америке дает возможность указать не только возраст, но и пол в поиске...
    а больше всего меня удивляет рьяная защита "интересов" детей в этом вопросе, а ведь если к ним "прислушиваться", то у меня ребенок уже полгода не девочка, а щенок, и? а летом она была птенчик-воробушек, и не разрешала себя называть девочкой, кстати. Школы для птенчиков-воробушков открывать будем?
    А насчет возмущения в СССР: у меня есть знакомая женщина, которую не брали ни на одну работу, из-за того, что она называла себя христианкой, тоже умная, уравновешенная, скромная и честная, а сколько верующих по тюрьмам гнило, но на то он и СССР, что там возмущений не было по определению
  • Ответ пользователю alena.karpov
    Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Тогда зачем вы проживаете в UK, если Вам это так не нравится? А если нравится, то не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. Вас приняла чужая страна, дала возможность там жить - так уважайте ее ценности или возвращайтесь домой.
  • Ответ пользователю alena.karpov
    Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Никто не собирается увольнять учителя "за ошибку". Потому и проводится расследование, чтобы выяснить, является ли это простой ошибкой. Это может быть также дискриминацией или намерением христианского пастыря навязывать ученикам свои взгляды. Раз уж он получает там зарплату, то должен придерживаться определенных норм. Не нравится - может найти другую работу или открыть собственную церковно-приходскую школу. Частные школы могут быть для кого угодно, хоть для христиан, хоть для воробушков.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    wildsun2
    Ох, Marina, по поводу вас приняла другая страна, о проблемах с иммигрантами и исламом в Европе вы, наверное, не слышали. Они как бы тоже со своим уставом. К вашему комментарию о хромосомах. Это когда Википедия все смешала =)) Вы пишите о синдромах и отклонениях. Под каждый синдром менять мировоззрение и запрещать называть девочку девочкой, это нелогично. Это, как запретить говорить слово ноги, потому, что где-то есть инвалиды. Жестоко, больным людям тяжело и конечно, не стоит никого унижать, но менять картину мира под недоказанные и сомнительные "Ощущения" уж простите..
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Я намеренно провела параллель между тем, что в России говорят о мигрантах из мусульманских стран и поведением россиян в ЕС. Не вижу разницы.
    Я не пишу о синдромах и отклонениях, это формулировки Виеипедии, я не биолог.
    Люди с иным самоощущением - не больные. Вот в этом все и дело, что они не больные. Они просто другие. Кстати, сейчас принято говорить не об "инвалидах", а о людях с ограниченными возможностями, и задача общества - расширить их возможности. Развитые страны стали развитыми именно благодаря тому, что там права людей защищены и законом, и нравственными установками общества. Сравните с отношением государства к инвалидам войны в СССР, когда всех выслали из Москвы, чтобы не портили картинку. Вот так Вы, в сущности, предлагаете относиться к людям с иным самоощущением. Никто не запрещает называть девочку девочкой. Но правильно, когда отношение к "другим" людям без достаточного уважения осуждается обществом.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    wildsun2
    я говорила о проблеме мусульман в ЕС, что в Росси говорят, мне неинтересно. Что девочку нельзя называть девочкой, так вы статью читали? И синдром и большее количество хромосом не говорит о том, что они просто другие. Это говорит о болезни. Какое уж тут ощущение. А защита прав должна работать в обе стороны. Развитые страны, развиты благодаря капитализму, банкам, агрессивной политике и свободе слова. И последнее сейчас очень сильно глушат.
    Мне кажется, что вы не понимание грань между нарушением права (право на жизнь, на частную собственность, обучение, лечение и т.д (почитайте о видах прав человека у Лока что ли)) и ограничение права других людей только потому, что вас это обижает.
  • Ответ пользователю wildsun2
    Marina Lifshits
    Marina Lifshits
    Вот именно, проблема мусульман в ЕС ровно такая же, как и проблема русских в ЕС. И те, и другие приехали из стран с другой системой ценностей, чем в ЕС. И еще неизвестно, от кого в ЕС больше проблем.
    У нас с вами разное представление, что такое болезнь. Вот в СССР считали психически больными верующих в бога и неверующих в святость Ленина и советского государства. И о факторах экономического развития у нас с Вами тоже разное представление. Равно как и правах человека. Как и о том, что такое свобода слова. Мы не понимаем друг друга. У нас разные системы координат. Пожалуй, на этом пора остановиться.
  • Ответ пользователю Marina Lifshits
    wildsun2
    wildsun2
    я думаю, что да=) Если генные изменения для вас одно и то же с идеологией, и то насколько мусульмане меняют Европу сравнимо с русскими ахахаха во-первых есть разница в количестве и тех и других, во-вторых любой опрос из любой страны Европы вам покажет, что не все там так, как вы считаете. Единорогов и бабочек нет и русские (которых не так и много) явно политической погоды не меняют. Читайте дальше свое бибиси
  • vita_gladk
    vita_gladk
    Илья, спасибо за Плюшку! Ну и тему Вы затронули в этот раз! Зашла поупражняться в английском - получила впридачу в комментариях лекцию о трансгендерах! Но меня это устраивает. Мы все взрослые люди, и не получится у нас постоянно обсуждать только презент континиус ну никак. Я всегда читаю все комменты. Мне интересны мнения людей. Главное, чтобы все было в рамках приличия и без взаимных обид. Так что, Илья, продолжайте в том же духе! Адекватные люди отреагируют адекватно. Единственное, что хотелось бы добавить - некоторые говорили здесь о религии, но о Самом Боге че-то подзабыли. Мы ведь рождаемся-то не без Его участия, и в конечном итоге, не мы сами и не папа с мамой выбирают наш пол. Надо научится нести свой крест в том теле, которое тебе дано при рождении. В Библии сказано, что все прочее мерзко пред Богом. Я ни в коем случае не осуждаю и не унижаю трансгендеров или тех же трансвеститов и т.д. Нет! Потому что в Библии так же сказано : ".....кто первый бросит камень?...". У каждого есть свои недостатки, своя боль и свои БОЛЕЗНИ. Эти люди просто больны! Ведь выпрыгнуть из своего тела может хотеться только по двум причинам - или больно тело, или больна душа человека. Но это ни в коем случае не нормально! Этих "нетрадиционных" людей надо любить, уважать, понять, что они попросту болеют и постараться помочь, если возможно. Но не возводить это в ранг "нормальности". Болезнь -это не норма. Не факт, что если этот человек решился однажды поменять пол, сделал операцию, через время не захочет вернуть все обратно. Понимаю, что человек страдает. Все страдают, когда болеют душевно или болеют физически. Это очень сложная тема. Но тыкать пальцем и осуждать не стоит однозначно. Что касается детей, которые все это наблюдают в наше время, то тут необходим здравый рассудок их родителей, обьяснение - что норма, что -нет, как себя вести и как воспринимать окружающий мир, если среди друзей есть "такие" детки. Все и всегда на плечах родителей, которые и должны принять соответствуещее решение.
  • Ответ пользователю vita_gladk
    Илья Манышин
    Илья Манышин Эксперт Puzzle English
    Слава Богу, что о Боге забыли. Щас бы началось светопреставление! СпасиБо за адекватию и толковый коммент.
  • Ответ пользователю Илья Манышин
    Марина Головко
    Марина Головко
    Тогда уж Слава Бо! Или КПСС))
  • universal.inf
    universal.inf
    Тему подняли волнительную. Я вот человек толерантный, но пока толерасты не перегибают палку, и не мешают мне называть беременную женщину беременной женщиной. И за премудрости английского, как всегда, спасибо!
  • Yury Klevtsov
    Yury Klevtsov
    плюшка великолепна,а по поводу того,что творится в якобы цивилизованном мире,то он заболел и гниёт на корню,но ничего,мусульмане его подлечат!
  • Ответ пользователю Yury Klevtsov
    Илья Манышин
    Илья Манышин Эксперт Puzzle English
    Гниёт-то давно, да только никак не сгниёт. А, может, это в наших глазах он "болеет"? Не всё так однозначно, Юрий. Истина всегда где-то промежду. СпасиБо за отзыв.
  • Vladimir Sulimov
    Vladimir Sulimov
    Плюшка такая интересная, что я впервые решил прокомментировать.
  • Ответ пользователю Vladimir Sulimov
    Илья Манышин
    Илья Манышин Эксперт Puzzle English
    В том и суть, чтобы люди захотели и научились выражать своё мнение. С почином, Владимир. СпасиБо за отзыв.
  • askarsurgut
    askarsurgut
    Such a bullshit! I will never get working as a teacher in G fucking B!