или через: 
RU
рассылка «Плюшки»
Off-topic Плюшка: Отвечаю
Свернуть письмо
Поделиться:

На очередной оффтоп вашего покорного слугу сподвигли вопросы. По причине публичности моей деятельности, меня часто спрашивают за всякое английское. Будь то личка ВКонтактная или вот прямо здесь в комментах. Настало время откровенно поговорить о том, как и какие вопросы задаёт народ. Осторожно: многа букафф, мало картинков и странный русский!

Первый тип вопросов, о которых сегодня пойдёт речь − общие вопросы ни о чём. Среди них лидер по популярности - можно ли выучить язык за год/полгода/три месяца/месяц/неделю/день? Вопрос некорректный, потому что неконкретный. Для ответа на него необходимо ввести дополнительные данные. Как то:

1. Что в вашем понимании "выучить"? Ответ, как правило, един: "Ну там, говорить, понимать". Говорят и понимают английский по-разному. Возьмём спортсменов. Можно немного с ошибками, но бегло и понятно. Как Шарапова:

А можно и "фром зе ботом оф май харт":

"Выучить" английский нельзя. Тем более за какие-то определённые сроки. Я знаю много русских, кто чудовищно выражается на родном языке. И я уже молчу о том, как они пишут. Да чего греха таить, сам частенько в русские словари заглядываю и считаю, что свой язык знаю недостаточно хорошо для своей работы. Это не кокетство. Отчасти личный перфекционизм, но больше всё же утилитарность.

Off-topic Плюшка: Отвечаю

Английский − это комплекс знаний и навыков. "Выучить" его можно лишь в размытых рамках одного из бесконечных уровней. Безусловно, бить следует по всем направлениям. Однако иногда для прокачки слабых мест имеет смысл уделять большее внимание чему-то конкретному. Так, если хотите научиться читать − читайте. Если хотите сдать грамматический тест − штудируйте учебники грамматики. Если хотите говорить − говорите. С кем угодно, где угодно, когда угодно, как угодно. Определитесь, что именно вам нужно на данный момент. В условиях тотальной нехватки времени расстановка приоритетов имеет решающее значение.

3 Prioritize

☞ It's essential that you prioritize the goals ⇒ Жизненно необходимо, чтобы вы расставили приоритеты. 

2. Для чего вам английский? Время от времени встречаются адекватные ответы: сдать экзамен, по работе надоть, для комфорта в отпуску, влюбил(а)ся я в нэйтива... Но чаще всего это: "Для себя". Такой ответ подразумевает временное желание или, по-русски, прихоть, что ни с какого боку не является мотивацией. Таким "абитуриентам" я, например, всегда отказываю. Ведь если ты не знаешь сам, чего хочешь, как узнаешь, что достиг этого? Только аппетит приходит во время еды. С изучением языка подобное случается крайне редко. Потому как это ежедневный кропотливый труд.

4 Painstaking

☞ English is painstaking labour ⇒ Английский − это кропотливый труд.

3. Личностные особенности. Ну прописные же на каждом заборе истины, что кому-то язык даётся легко, а кому-то совсем наоборотно. Из собственного опыта наблюдение: если гражданин с математикой в школе был "на ты", то скорее всего с английским тоже подружится. Любой язык − это относительно логичная система. Мыслить логично нас учит математика. А если до кучи ещё и по русскому была "пятёрка", шансы одолеть английский резко возрастают. В скобках замечу: если человек будет знать, что в случае неудачи, его расстреляют, язык он освоит удивительно быстро. Утрирую, но суть, надеюсь, улавливаете?

5 Savvy

☞ Savvy? ⇒ Смекаете?

4. Время. Подойдите к зеркалу, гляньте пристально себе в глаза и честно ответьте на вопрос: будете ли вы посвящать английскому хотя бы час времени каждый день? Без всяких этих "но у меня же работа, дети, муж, жена, кот, хомяк"... Если не сможете поставить английский в привилегированное положение, тогда ваши слова о желании выучить язык − пустой звук. I bet my boots, "ставлю ботинки" на отсечение, что большинство из вас по старой школьной привычке занимаются английским в день урока с учителем. Буду рад негодующим комментариям, что что-то у вас всё же изменилось в подходах со времён школы.

6 In the nick

☞ Never do your homerwork in the nick of time! ⇒ Никогда не делайте домашнее задание в самый последний момент!

5. Учитель. Вообще не хотел включать в список. Но всё-таки скорость и качество вашего англобразования зависит в чём-то и от него. "Что значит в "чём-то"?" − справедливо возмутятся многие. А это значит, что не стоит рассматривать преподавателя как гаранта ваших успехов. Педагог − это проводник с палкой, знающий короткие и безопасные пути и не скупящийся на тычки при случае. Считается, что он сам прошёл этими каменистыми тропами и теперь готов поделиться опытом с новичками. Спрашивать у проводника, когда вы дойдёте вон до той вершины, бессмысленно: он не знает ваших сил, мотивации, количества и продолжительности привалов и проч. Хороший проводник доступно объясняет, что в пути эти ягоды есть можно и нужно. И вот эти можно, но только один раз. И даёт вам домашние задания, например, по сбору ягод. Наберёте правильных − подкрепитесь и продвинетесь на пару шагов вперёд. Слопаете ядовитые ягоды, ошибётесь − сочувствую. Запасайтесь листьями помягче и лопаткой покрепче, ибо придётся задержаться на одном месте, пока желудок не придёт в норму, избавившись от ошибок. Следующее подобное задание вы наверняка выполните как следует. А уж если совсем ягод не найдёте, да ещё и не раз − готовьтесь, что уважающий себя проводник может переключить своё внимание на более расторопных путников.

7 Strict Guide

☞ Teacher is a strict guide with a heavy stick ⇒ Учитель − строгий проводник с тяжёлой палкой.

Итого, что мы имеем в сухом остатке? Вопрос "Как скоро я выучу английский?" − это уравнение со множеством неизвестных. Почему вообще люди ломают голову над его решением? Потому что из каждого утюга щедро выливаются на неокрепшие умы соотечественников жидко-коричневые потоки лозунгов: "Английский по нанотехнологиям!", "Безболезненная инъекция английского в мозг!", "Липосакция лени!", "Инновационно-революционный метод английских ассенизаторов!".

8 Holy Shit

В общем, всяко любят в извращённой форме нас завлекать в свои сети секты английского языка. Чудес не бывает. Во всяком случае, здесь. И не надейтесь на внезапную "speaking in tongues", способность говорить на разных языках, в том числе и несуществующих. Чаще всего её появление связано с религией или сбоем в работе мозга.

9 speaking in tongues

Даже самый крутой преподаватель не в силах что-либо сделать, если вы уповаете только на его крутость. Львиная доля работы должна делаться не на уроке. Урок − это проверка этой самой работы с комментариями, языковая практика и иногда объяснение нового материала. Практически всё зависит от вас самих. Окружите себя английским. Постарайтесь создать искусственное погружение в "английскую среду". Это особенно актуально, когда нет времени. По пути на работу у Вас в наушниках играет подкаст, скажем, BBC. Дома − фоном в телевизоре канал National Geographic, например. Все гаджеты переключите на английский интерфейс. Каждый день (в транспорте, допустим) − страница текста. Вечером обязательно новые слова посмотреть в английских словарях. Перед сном − минут пять несложного любимого фильма в оригинале. Когда есть время − работа со скриптом фильма и повторение за актёрами. Можно по утрам прессу проглядывать. Если вас хватит хотя бы на месяц в таком режиме, результат будет существенный.

10 Work out

☞ Work out your English at once! ⇒ Прокачай уже свой английский!

И да, за год язык можно выучить на относительно неплохом уровне. Но чтобы "Словарный запас, как у носителя, за месяц!"... Да простит меня очередной "инглиш-гуру" за публикацию отрывка из его письма, которое я обнаружил в своём ящике месяц назад.

"Здравствуйте, Илья!
Как стать носителем языка за 1 месяц?
Никак. Но, можно всего за 1 месяц с легкостью запомнить ВСЕ используемые носителями слова.
Вы запомните от 1000 до 3000+ незнакомых вам слов английского языка
Заметно улучшите свою память
Сможете запоминать слова английского и любого другого языка со 100% точностью
Запомните все используемые носителями слова английского языка
Получите +2 уровня в английском по словарному запасу
И это все несмотря на возраст, плохую память и отсутствие времени."

Простите, я не буду это комментировать. Пойду помою руки...

Юрий Жданов


See you anon,
Awe, some Ilya Manyshin
English expert



  • Алла Витальевна
    Алла Витальевна
    Изучаю английский уже два года почти каждый день,для себя,чтобы читать книги и смотреть фильмы на английском.И не только,это мое хобби,мне нравится сам процесс и не просто изучения ,а узнавания новой культуры,нового образа и изложения мыслей и т.д.Кстати заслуга приятного процесса изучения английского это львиная доля puzzle-english.Вы тут так по полочкам все раскладываете да интересно,что не увлечься сложно.
  • Татьяна Чернова
    Татьяна Чернова
    По-моему, все что мы делаем в жизни, это только для себя. Бывает по другому, но тогда это называется: "из-под палки", "под дулом пистолета", "его пример - другим наука, но, боже мой, какая скука..." и пр. мерзости - толк может и будет, но свою жизнь мы загубим напрочь:((( От всего что мы делаем, надо получать удовольствие, учитель "с палкой" - это не "твой" учитель. А в остальном, советы дельные - окружить себя английским, это 5!
  • iop1975
    iop1975
    Мне 51 год.. учим с мужем с прошлого лета.. потому что всё достало.. мотивация - "пусть ЭТО будет в моей жизни".. хочу как весь мир.. нравится! успехи так себе.. но прогресс есть.. и не брошу ни за что.. спасибо ребятам из puzzle-english.. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! В конце концов в пазле - в "Истории английского языка" говорится о том, что 6000 лет назад люди использовали одни и те же слова одного проязыка и нынче мы учим ВСЕ один язык ! Это для меня - тоже мотивация!!
  • Даша Тимошкина
    Даша Тимошкина
    я учу для себя, потому что мне не хочется ограничивать себя информацией рунета, хочется посмотреть любимые фильмы и сериалы и прочитать любимые книги в оригинале, а не из вторых рук переводчиков, хочется общаться с людьми за рубежом во время поездок в отпуск, потому, наконец, что при рутинной офисной работе мозг без нагрузок деградирует, а языки - отличный способ держать его в тонусе.
  • Ответ пользователю Даша Тимошкина
    Саша Сушкина
    Саша Сушкина
    Видите, все-таки не просто "для себя"; вы называете конкретные цели - просмотр фильмов, чтение любимых книг и общение))) Думаю, именно об том и говорил Илья.
  • Ответ пользователю Саша Сушкина
    Galina Shevchik
    Galina Shevchik
    Это и есть «для себя», для всего того, что тебе интересно
  • Ответ пользователю Galina Shevchik
    Андрей Тельнов
    Андрей Тельнов
    Понятие "для себя" является слишком размытым. Человек, по всей видимости, не видит четких целей. Давно доказано опытом и экспериметами, что с таким подходом вряд ли можно ожидать особых высот как в английском, так и в других областях.
  • Ответ пользователю Андрей Тельнов
    Алла Витальевна
    Алла Витальевна
    а у меня само изучение цель
  • Аноним
    Аноним
    мне понравилась рассылка
  • Андрей Бубукин
    Андрей Бубукин
    Отвечаю на реплики к моему предыдущему посту. Он вообще не про мотивацию. Он про технологию, вернее, про подходы к изучению языка. Мотиваця -это то, что "толкает" использовать те или иные подходы (технологии), например, подход погружения. Я пишу о том, что не проникнув в так называемую цивилизацию языка, не приняв её "со всеми потрохами", свободно заговорить на языке невозможно в принципе. А мотивация у каждого своя и чаще всего она скрытая, не лежит на поверхности и может быть подсознательной, неизвестной даже самому изучающему. Для эффективного "проникновения" в язык нужны 4 составляющие: открытость (готовность принимать новое, даже если это дискомфортно), настойчивость, трудолюбие и много времени (годы). Как-то так. Как говорят индейцы племени Апач, "хао, я всё сказал".
  • Henk Seed
    Henk Seed
    Проводник, который не знает, сколько времени у него займёт путь? Который не оценивает возможности экспедиции, которую ведёт? Тогда это не проводник, а мальчик, которого однажды провели по этой дороге. Это такой проводник, который при возникновении трудностей в походе - кто-то подвернул или сломал ногу (так сам же и виноват), перевернулась лодка (ну так гребли же не так) и т.д. - просто бросает людей в беде.
  • Светлана
    Светлана
    Знаете, "мотивация" - далеко не все. Была у меня одна ученица... Роман с американцем закрутила, в Цинцинати хотела уехать, стать женой успешного хирурга и перестать быть официанткой в задрипанном кафе "Фантазия". Казалось бы, мотивация - круче некуда. Но тут эта мотивация наталкивается на bunch of obsticles: 1) абсолютная убежденность, что если платишь деньги преподавателю, то уже больше делать ничего не надо. Объясняю, с примерами из жизни, с аналогиями, что я могу объяснить, НАУЧИТЬ, но УЧИТЬ и ВЫУЧИТЬ она должна сама, даю detailed schedule ежедневных тренировок. Результат: 2) у меня нет времени / я забыла... В 25-й раз забыла, Карл! 3) она - классический пример анекдотной блондинки (- "Я пойду с тобой" - по-русски, это какое время? - Настоящее. - Почему? - Ну, я же сейчас пойду... / I think about you - about переводится "О", "думать о..." - А чего это наша буква переводится целым словом?), я уже молчу, что предлог "о" мы хронически называем приставкой и совершенно не можем уловить разницу между этими понятиями... 4) перехожу на "попугайский" метод - повторяем вместе фразы по 20 раз (повторить точно получается только на 6-7-й раз), зубрим... на следующий день - ни фига не помним. Так что никакая "мотивация" не поможет, если мозги свернуты в другую сторону, а ослиное упрямство не позволяет разорвать порочный круг убежденности "плачу деньги - делать самому ничего не нужно". P.S. Результат: рассудительный хирург смог за смазливой мордашкой разглядеть абсолютную тупость и бросил ее, от греха подальше.
  • Oleg
    Oleg
    хочу добавить про "мотивацию" (очень часто мелькает это слово) ,как по мне такой вопрос вообще не должен стоять(задаваться)..,видимо удобная мантра для преподавателей чтобы послать нерадивого или просто непонравившегося по каким-либо причинам(цвет глаз) студента.., нет мотивации броди огородами(в турпоездке завтрак заказать это не мотивация)..., если человек учит язык, значит это зачем то ему нужно..,а уже как он его учит зависит только от него самого.
  • Oleg
    Oleg
    можно и вообще без преподавателя заниматься(самому пройти этот тернистый путь набить шишки итп)..,смотреть читать(в т.ч.и грамматику) разговаривать, благо с развитием современных средств коммуникации это легко осуществимо..,по поводу музыкального слуха имхо здесь это вообще не причем, муз.слух это чувство ритма как ты сможешь воспроизвести ту или иную мелодию...,нужен просто хороший слух или даже обычный но натренированный на английскую(испанскую) речь.
  • Liudmila Ostasheva
    Liudmila Ostasheva
    Как преподаватель английского языка (и проч.звания) согласна с Вами на 100%!!! Почему люди не выступают с теми же претензиями в отношении игры на пианино, например? Никто же не ждет, что будет играть "в совершенстве", как Рихтер, например, через месяц\год? А это те же навыки, компетенции, + способности - и ОГРОМНЫЙ труд? И никто не захочет вложить столько же труда, чтобы дважды в год удивить своей игрой приятелей (вариант "хочу за границей в отпуск говорить свободно"). Так для этого надо не только синтаксис, лексику знать...
  • Ответ пользователю Liudmila Ostasheva
    POMAHC
    POMAHC
    >Никто же не ждет, что будет играть "в совершенстве", как Рихтер, например, через месяц\год?

    Весьма неуместная аналогия. Играть как Рихтер - это ближе к цели "писать на английском как Сомерсет Моэм".
    А "в отпуске говорить свободно" - это ближе к играть на пианино "К Элизе" Бетховена на уровне среднестатистического ученика музыкальной школы. Естественно, и для этого усилия приложить нужно, но далеко не такие, как для достижения мастерства мирового уровня в чём-бы то ни было.
  • alina
    alina
    " Спрашивать у проводника, когда вы дойдёте вон до той вершины, бессмысленно: он не знает ваших сил, мотивации, количества и продолжительности привалов и проч" Но он может сказать, например, что если делать 15 км в день - дойдешь за три дня. Если сможете пройти через этот перевал - на день меньше. Если в обход - на день больше. То есть, если выполнять все требования учителя - он должен знать, когда и какие будут результаты .
  • Ответ пользователю alina
    Светлана
    Светлана
    Не всегда так получается. У людей разные способности к запоминанию. У кого-то слово после 4-й "встречи" уже уходит в активный словарный запас, а кому-то надо с ним раз 15 "столкнуться", чтобы наконец-то его запомнить... Требования учителя и возможности ученика - это 2 большие разницы
  • Галина Кузнецова
    Галина Кузнецова
    Да,надо настраиваться на кропотливый труд,а там как пойдёт.Хотя бы полчаса в день-это ничто.Я начала по системе интервальных повторений по Лейтнеру,так перебирая карточки напр.,5-го уровня,просто один раз перебирая,потратила единовременно 2,5часа-какие там полчаса.
  • 333akma
    333akma
    Я для себя нашла работу - учить 2-х летних детей на английском языке. У меня самой начальный уровень.Но прежде чем заняться такой работай, в течении полугода ставила себе произношение по книге с аудио-диском , автор Скуланова. Показываю картинки и говорю слово. Даю простые команды и своими действиями демонстрирую значение слова. Пока использую стандартные фразы. Что удивительно - дети вполне понимают , что я от них требую. Скорей всего они реагируют на интонацию.
  • Марина
    Марина
    Илья, спасибо. Иностранный язык, по-моему, становится проблемой перфекционистов, которые боятся, не хотят, не решаются пользоваться языком, если считают, что он далек от совершенства. В этом случае помогает задача - для чего нужен язык? Сузить фокус, обозначить конкретную, необходимую область. Еще раз спасибо за это напоминание.
  • Yury Klevtsov
    Yury Klevtsov
    чем больше и дольше учишь,тем больше хочется,но если только результаты появляются,а вот если нет......
  • Yury Klevtsov
    Yury Klevtsov
    чем больше и дольше учишь,тем больше хочется,но если только результаты появляются,а вот если нет......
  • Ответ пользователю Yury Klevtsov
    Аноним
    Аноним
    мне лично все равно если не получается лучше зубрить чем ждать пока вспомнишь толку ведь будет 0
  • Ответ пользователю Аноним
    Yury Klevtsov
    Yury Klevtsov
    чего спорить-то?у каждого разные способности и возможности и поэтому при одинаковых усилиях результаты будут разные,но если есть желание и упорство,а также молодой возраст и согласие заплатить,ну хотя бы вот этим ребятишкам,то результаты появятся,сперва не весть какие,а при продолжении занятий они улучшатся,хотя понимать на слух быструю и сложную речь носителей вряд ли многим удастся: по себе знаю по тестам уровень B-2,а начнёшь подкасты слушать,интервью ,муви,музыку-бесполезно,потому что нужна колоссальная практика,ежеминутно,ежечасно,ежедневно,каждый год и до конца жизни и всё-равно ,как в пословице,но мы,ведь ,не бросим мучиться ,правда!?
  • newnick
    newnick
    Jeez! Ilya was right! It obvious that if you don't know why you need English or you hardly know your native Russian, how you dared to start learning language...Make it up with Russian first and then you may start with English! Moreover if you start do it, do not just learn it, but study it! If you're just coach potato, you'll never reach the goal! Ask yourself why you need it. Do your speak English or do you read English? I easily speak four languages and it became a hobby for me, so that's why I give you a piece of advice.
  • Елена
    Елена
    Здравствуйте. Вообще то я учитель физики, но английский я учила и в школе и в институте (правда только 2 семестра). И вот теперь в моём государстве решили в школе изучать предметы естественно научного цикла (физика в том числе) на английском языке. Как Вы думаете-возможно ли среднему ученику познать науку на чужом языке и смогу ли я, передать ему все свои знания о своём предмете на чужом мне языке?
  • Алексей Гулянин
    Алексей Гулянин
    Наконец-то хотя бы наполовину нечушь!
    А наполовину - чушь.
    "У Вас должна быть настоящая мотивация бла-бла-бла-бла-бла...." - дежурная ерундистика любого современного курса обучения английскому. Представьте себе - Вы решили научиться водить машину, приходите в автошколу, а инструктор Вам говорит: "А у Вас настоящая мотивация к тому, чтобы научиться водить машину? Если нет, я Вас не научу!" Скажите, чтобы Вы сказали, не долго думая, такому инструктору, и по какому адресу послали бы и его самого и его автошколу, а? Объясните мне, почему тогда с английским языком должно быть совсем иначе, чем он качественно отличается от умения водить машину? Или другое сравнение - со школьным курсом математики: что, для его освоения на уровне "хорошиста" требуются какие-то особые таланты, способности, какая-то невероятная мотивация - конечно же нет, просто отсутствие лени! Тогда почему со школьным курсом английского (английский на "4", по крайней мере официально - это где-то между upperIntermediate и Advanced) должно быть иначе?
    Почему же нас постоянно спрашивают о мотивации и тому подобной чуши? Чтобы снять с себя ответственность. Не выучил язык - сам виноват, плохая мотивация, а не я дрянной преподаватель. Если уж сравнивать учителя с проводником, то учитель (как и проводник) всегда скажет, за какой срок можно достичь цели (в данном случае - английского на уровне свободного общения) ЛЮБОЙ, если будет прилагать соответствующие академические усилия. Он не просто скажет, он ДОЛЖЕН это сказать, а не пороть чушь про мотивации, на то он и учитель.
    Другое дело, что иностранный язык каждому выучить на современном каменноугольном уровне развития преподавания иностранных языков просто не дано: и откровенное признание этого (хоть и сквозь зубы) - главное здравое зерно этой плюшки. Либо у Вас есть способности, и Вы заговорите через год ежедневных занятий по часу - или не заговорите даже через 10 лет пятичасовых. И мотивация и прочая энэлпэшная муть здесь совершенно ни при чем.
  • Ответ пользователю Алексей Гулянин
    Галина Кузнецова
    Галина Кузнецова
    Как я с вами согласна-в своё время я пошла на курсы английского-2-х годичные для специалистов разных специальностей с направлением от работы(раньше английский не изучала,в школе был немецкий)Мы ходили заниматься вечером после работы-мотивацию,думаю,не надо доказывать.Так вот,та группа,которой повезло с преподавателем резко отличалась от другой,которой откровенно не повезло.Состав в обеих группах был самый разнообразный-от совсем не знающих языка,как я и у кого была школа с институтом(не языковым,конечно).Один раз я попала в "счастливую" группу-наш препод приболел-это было где-то под конец курса-и как себя свободно чувствовали люди из той группы и как мы были скованы.А на одном из экзаменов выяснилось,что нам не дали даже понятие об обороте,таком важном для языка,как The weather is nice today,isn't it?Сидишь и хлопаешь глазами.Для меня препод-это всё-в школе,если хороший,то я знала предмет на 4-5,если нет,то самой не удавалось знать предмет хорошо,напр.,физику с её задачами,т.к. учитель сам "плавал" в своём предмете.
  • Ответ пользователю Галина Кузнецова
    Алексей Гулянин
    Алексей Гулянин
    Современный уровень преподавания английского языка как раз и ориентирован исключительно на усилия самого ученика. И если что не так, то виноват только ученик, а не преподаватель и не его мезозойская методика обучения. А о том, какая она (даже у хороших преподавателей!) говорит тот факт, что нормального логического объяснения современного английского словообразования (а оно происходит не столько с помощью суффиксов - аффиксов, сколько с помощью послелогов) Вы нигде не найдете! Более того, Вы и сам термин "послелог" нигде не найдете - так же, как несколько лет назад нигде нельзя было встретить термин "фразовый глагол", а за употребление фразовых глаголов (я не шучу, я сам встречал это в одной из популярных инструкций по сдаче IELTS) СНИЖАЛИ ОЦЕНКУ.
  • Ответ пользователю Алексей Гулянин
    Никита Пантелеймонов
    Никита Пантелеймонов
    Чего-то вы какие-то невероятные вещи рассказываете. Ну неужели, если вы скажете give up вместо stop или abandon, вам снизят оценку на международном экзамене?? Просто потрясающее что-то. И как это "несколько лет назад нигде нельзя было встретить термин "фразовый глагол"?? А что же я учил в универе 20 лет назад? Именно их, родимых, фразовые глаголы эти самые. Термин этот гуляет уж лет сто почти. Может, ВЫ лично не встречали нигде(??). Ну так это совсем другое дело. Может, вам просто не сообщили в свое время, что put on, take off или get up - это фразовые глаголы, а on, off и up - послелоги соответственно? Вы предлагаете грузить детей малых или начинающих нефилологов с сугубо утилитарным подходом к языку подобной терминологией? И как им это поможет? Я как преподаватель (может, и с мезозойско-каменноугольными методиками по вашей терминологии) не считаю это целесообразным. Им бы, родимым, запомнить, что это значит "надевать", "снимать" и "вставать" соответственно - и уже отлично (естественно, запоминать придется гораздо больше). Это ведь начальный уровень самый. Потом уж постепенно добавлять другие глаголы типа give up и break through и узнать, что take off - ещё и взлет самолета в противоположность landing. Вообще в ваших постах скользит смертельная обида на преподавателей, уж не знаю, сколько их там было у вас. Видимо, не повезло вам с ними. Ну что ж, сочувствую и сожалею. Но сейчас столько возможностей для самообразования с любого уровня - просто завались. Так что обижаться, что вам в свое время кто-то что-то не сообщил по вашему мнению ценного и важного по меньшей мере странно.
  • Андрей Бубукин
    Андрей Бубукин
    Иностранный язык - это не просто "язык". Выбирая его, мы выбираем культуру, историю и, главное, особенности мышления и менталитет народа, который говорит на этом языке. Мы не просто "учим", а копаем, исследуем, погружаемся... это тяжёлый, кропотливый труд, который поглощает уйму времени и требует иногда посвятить ему всю жизнь. Отбросьте иллюзии. "Выучить" язык невозможно. Им можно только "пропитаться", а для этого им над "жить".
  • Ответ пользователю Андрей Бубукин
    Henk Seed
    Henk Seed
    Вы сейчас просто описали свою мотивацию - погружение в другую культуру. Хорошая, на мой взгляд мотивация. Но есть много других и попроще.
  • Александра Ширяева(Абрамычева)
    Александра Ширяева(Абрамычева)
    Спасибо, Илья, за ваши плюшки, очень много полезного материала, который я бы сама не нарыла.
  • Alexandra Brie
    Alexandra Brie
    English is painstaking labour ⇒ Английский − это кропотливый труд. !!!!!!!!!!!!!!!!! Боже мой! Какое счастье, что это наконец постулировано! Как надоело читать, в сетях, весь этот бред о легком способе, без заучивания, кропотливой работы и штудировании неадаптированых источников, методом погружения \ проникновения \ наития \ прозрения \ ниспослания свыше и иже с ними ... вдруг раз, ииииииииииииии выучить иностранный язык, как нечего делать. Спасибо, Илья, за честность!
  • Эльвина Беляева
    Эльвина Беляева
    Давайте начнем с того, что изучение иностранного языка-это как изучение или освоение чего-то нового, не важно, в какой сфере. Все зависит от ваших способностей (как известно, мы все одарены разными талантами), от того, как вы построите ваш учебный процесс (он может быть эффективным, а может быть и нет) и еще, что я считаю самым главным-это ваша преданность и увлеченность процессом обучения. Как известно, очень сложно изучать то, что вам не интересно, а еще хуже, если вы это терпеть не можете. Вспомните школьные годы...какие-то предметы были нам интересны, какие-то мы терпеть не могли. Я ненавидела математику и меня нереально было замотивировать учить ее. А вот английский я изучала как сумасшедшая (в хорошем смысле) потому, что мне было это безумно интересно, у меня было ощущение, что я не изучаю иностранный язык, а вспоминаю свой, некогда забытый!! Я не придумывала отговорки, типа "мне не с кем практиковать, нет времени, это дорого, надо поехать в среду, только тогда можно освоить язык.... "и мн.др. И я точно знаю, что именно поэтому, я освоила английски в экстремально короткие сроки и я продолжаю его "отшлифовывать" день за днем и в конце концов, доведу до блеска! Вспомните всех людей, которые добились успехов в спорте, бизнесе, искусстве...да в чем угодно. Это было их хобби, которому они уделяли пару часов в неделю?? Нет!! Они живут этим, это их страсть, это то, без чего они не могут представить себя. Можно ходить в спортзал три раза в неделю и заниматься там ерундой, а можно разработать программу тренировок и за короткое время достичь потрясающих результатов. Вы должны быть одержимы достижением цели безо всяких excuses. Всем удачи!
  • Никита Пантелеймонов
    Никита Пантелеймонов
    Говорят и понимают английский по-разному. Возьмём спортсменов. Можно немного с ошибками, но бегло и понятно. Как Шарапова///

    А можно указать на ошибки Шараповой? Пусть и "немного". Просто я не нашел ни одной. Немного знаком с биографией Шараповой. Мария с детства живет и тренируется в США, бОльшую часть жизни общается на английском, по отзывам носителей у неё вообще нет акцента, то есть язык на уровне нейтива, что, учитывая её обстоятельства, совсем не странно. Я же слышу лёгонький акцент в её русской речи, порой даже некоторые грамматические неправильности. Так что "немного с ошибками" - это скорее про её русский.

    Вот можно сравнить. Интервью на русском:
    https://www.youtube.com/watch?v=Bria-CUKLKE
    Выступлять, много командов.... Ну вы поняли... И для контраста интервью на английском:
    https://www.youtube.com/watch?v=DtjgqowXPfs
  • Ирина Прилипко
    Ирина Прилипко
    Я полностью согласна! и почти тоже самое говорю своим ученикам!
  • Ответ пользователю Ирина Прилипко
    Mихаил
    Mихаил
    Извините, я поправлю, ТО ЖЕ самое...
  • Ответ пользователю Mихаил
    Ирина Прилипко
    Ирина Прилипко
    Молодец! Спасибо!
  • Yury Klevtsov
    Yury Klevtsov
    прочитал и как всегда восхитился:мало того,что кумекают в этом не понятном мне до сих пор языке,но и с прикольным юмором плюшки раздают,которые читаю с большим удовольствием и когда только молодёжь успела наблатыкаться в этих нормандских хитростях?ну,талантливые ребята,что говорить,небось,Володарский нервно покуривает в сторонке,вспоминает те далёкие времена,когда мы бегали к нему с кассетами,а он ремонт делал в квартире,но с ходу переводил: Any which way you can-фильм такой был с Клинтом Иствудом,вот тогда надо было английским заниматься,а сейчас это ,конечно,для себя и освоить ,а не выучить-это не теорема,английский,мне,например невозможно и уровень B2 ни о чём не говорит,поэтому вы,ребята во всём правы,спасибо,что присылаете плюшки мне на почту!
  • Валентина Воложина
    Валентина Воложина
    Здравствуйте, благодарю за статью и рекомендации)) И все, кто отлично владеет языком, рекомендуют больше слушать. Как педагог и еще мой педагог рекомендуем также читать оригинальные книги, но не просто читать, а читать вслух, выписывать незнакомые слова и фразы и время от времени их повторять, пока не запомнятся на очень долгое время.
  • Сергей Шуйский
    Сергей Шуйский
    "Never do your homerwork in the nick of time! " почему homerwork? это опечатка?
  • Alexey
    Alexey
    Ха-ха. По поводу мотивации. И соглашусь и нет. Причем одновременно :-) Я, тоже, некоторое время затруднялся дать ответ - зачем я изучаю английский. И считал, что мне это "просто нравится". Прошел одну из школ английского- до условного уровня advanced (на тестировании при приеме, меня тоже спрашивали о мотивации, и я чувствовал себя неуютно в этот момент, когда слышал ответы сильно мотивированных абитуриентов). Причем в нашей группе я один из очень немногих кто прошел весь путь до конца от beginer. Многие "хорошо мотивированные" посдувались от напряженной и регулярной работы. Короче - я затруднялся ответить внятно на вопрос о мотивации. Но недавно разговаривал с подругой-психологом, так она мне быстро разложила все по полочкам по поводу моей мотивации, при чем так, что я с ней вынужден был согласиться. Короче, если вы изучаете английский, систематически, не бросаете его, и думаете, что это "просто так", то мотивация у вас все же есть. Просто часто, психологически, человек не может сам себе признаться в этой мотивации :-))) А насчет учителя - совершенно верно. Учитель - это помощник. Хороший учитель - это хороший помощник. Но результат изучения - зависит о нас самих. В первую очередь.
  • Ответ пользователю Alexey
    Валентина Воложина
    Валентина Воложина
    это точно) к сожалению даже не все родители это понимают.
  • gemz
    gemz
    Илья, вы молодец! Вот теперь я осознал - 5 лет, почти каждодневные занятия, и - ничего. Выучить язык без угрозы расстрела невозможно! Спасибо за горькую правду.
    Или, все - же, еще год убить по методе "страница текста в автобусе, наушники с подкастом на ушах и т.д. ? What you think ?
  • Ответ пользователю gemz
    liudmila
    liudmila
    What do you think? Sorry...
  • Ответ пользователю gemz
    Лера Логичева
    Лера Логичева
    А знаете, что мне кажется: в изучении языка важна не только мотивация и каждодневный труд, но и система изучения. То есть важно поглощать знания по-тихоньку, от простого к сложному, от одной темы к другой. А не бросаться изучать материал разрозненно: сегодня я хочу учить артикли, а завтра Past Perfect Continuous. Просто я сама какое-то время назад страдала такой ерундой, пока не взяла нормальный самоучитель) Может, поэтому и не получается...
  • Ответ пользователю Лера Логичева
    belara25
    belara25
    а какой именно самоучитель?? а то тоже бессистемно занимаюсь.спасибо!
  • Ответ пользователю belara25
    Лера Логичева
    Лера Логичева
    я лично по Голицынскому занимаюсь и иногда поглядываю в синего Мёрфи - очень хороший самоучитель!
  • Irina1307
    Irina1307
    Все так и есть. От себя: каждый раз, когда я слышу причину изучения "для тур.поездок", хочется ответить "возьмите англо -русский разговорник. Этого будет вполне достаточно, чтобы заказать еду в ресторане и совершить покупку в магазине.) Для этой цели не обязательно знать глагол to be, present perfect и countable /uncountable nouns. " Imho
  • Ответ пользователю Irina1307
    alina
    alina
    А вы когда-нибудь были в не русскоговорящей стране ?
  • Ответ пользователю alina
    Irina1307
    Irina1307
    Конечно и много раз. Единственные страны, где я была в качестве туриста и где мне реально пригодился мой advanced, были США и Англия :)
  • Alex Shatzir
    Alex Shatzir
    ППКС. Что будет эквивалентом на англ?
  • Ответ пользователю Alex Shatzir
    Санечка Николаева
    Санечка Николаева
    Signature under every word)
  • Ответ пользователю Санечка Николаева
    Nikolay Zanin
    Nikolay Zanin
    I agree, что также бессмысленно, как ППКС
  • Ответ пользователю Alex Shatzir
    POMAHC
    POMAHC
  • Алена Кондратенко
    Алена Кондратенко
    "Липосакция лени"--это было круто!!!! просто хит сезона! :-)))) и большое спасибо за массу полезных советов и в этой "плюшке" и во всех других
  • Mark Cholovskiy
    Mark Cholovskiy
    Абсолютно не согласен. У меня есть множество знакомых, у которых дела с математикой и английским складываться одновременно хорошо не могут. Да и я сам такой. И логическая система здесь ни при чем. Логика есть везде. Просто математика гораздо шире охватывает мир, чем это кажется обычному человеку.
  • Ответ пользователю Mark Cholovskiy
    Tatyana
    Tatyana
    Мне кажется, Илья здесь имел в виду, что человеку, у которого развито логическое мышление, легче даются некоторые аспекты языка: понимание грамматики, правила образования новых слов, он легче схватывает связь между разными блоками языка. Но действительно это один из аспектов языка, есть другие, которые даже более важны. Математика не поможет вам разговориться, например. Здесь важнее музыкальный слух, о котором уже кто-то писал. А еще лучше профессиональное владение своим голосом, как у актеров. У меня нет этих двух талантов, хотя неплохо развито логическое мышление, именно поэтому я работаю над теми навыками, которые даются такого рода людям труднее всего (речь и аудирование) и вообще не занимаюсь грамматикой.
  • Ответ пользователю Tatyana
    fotostrelok
    fotostrelok
    +++ и вообще не занимаюсь грамматикой.

    это тоже крайность. За это Вы кое-чем расплачиваетесь, сами того не осознавая.
  • Ответ пользователю Tatyana
    Анна Величко
    Анна Величко
    Хочу заметить, что мне, например, логика порой очень сильно мешает. Потому что стремление придумать некую систему для того, что систематизации не поддается, только усложняет дело. А языковые особенности как раз очень часто не подчиняются общим законам и объясняются историческими предпосылками, не поддающимися ни прогнозированию, ни очевидной логике.
  • Ответ пользователю Анна Величко
    Tatyana
    Tatyana
    Да, есть такое дело. Но с другой стороны, полно людей для которых английская грамматика - тьма кромешная. Вот им как раз развитой логики и не хватает, как мне владения собственным голосом.
  • Ответ пользователю Mark Cholovskiy
    Валентина Воложина
    Валентина Воложина
    "Абсолютно не согласен. У меня есть множество знакомых, у которых дела с математикой и английским складываться одновременно хорошо не могут". Да, это психология. Уже давно известно, что есть тип людей, которым точные науки даются на ура, а языки не очень. У меня в школе есть такие ученики, которые любят математику, а вот с изучением языка у них плохо. жаль, что мотивация из-за этого сильно падает.
  • poliarnata
    poliarnata
    I totally agree with every word there. If you don't have answer to the question why it needs for you - you don't have right direction for your movement.
  • Tatyana
    Tatyana
    "Словарный запас, как у носителя, за месяц!"
    Я не знаю, чья это реклама, но, Илья, носители ведь разные бывают. Эллочка-людоедка тоже была носительницей русского языка. Освоить пассивно, правда, словарный запас для бытового общения - не такая и проблема даже за месяц среднему человеку. Это примерно 500 слов всего. Другое дело - активное общение, но оно здесь и не обещается )))
  • Владимир
    Владимир
    У меня нормально с математикой, но английский даётся очень трудно)) Сложно запоминать. Цель достигается только через многократное повторение. Грамматика запоминается хорошо, а вот сами слова не очень. Стараюсь уделять английскому хотя бы час в день. В основном это приложение на телефоне, по дороге на работу и с работы - стабильно минут 40 уделяется. С моей девушкой в одном месенджере ведём переписку только по английски, это оказалось очень интересным)) Ну и да...на работе часто сталкиваюсь с английским, но там я сильно злоупотребляю переводчиком(( Большие куски текста тупо закидываю в транслейт и ... в общем каюсь.
  • Tatyana
    Tatyana
    Со многим соглашусь, но есть несколько НО. За обещаниями быстро изучить что-то могут скрываться определенные технологии. Допустим, вот человек всегда учил слова, "как в школе", то если он клюнет на такую рекламу и станет пользоваться мнемотехниками, то он действительно запомнит слов гораздо больше. Другое дело, что вряд ли он сможет ими пользоваться, но способность к пассивному запоминанию резко пойдет вверх. Я не люблю мнемотехники и считаю, что с какого-то этапа они приносят только вред, но для кого-то, уверена, это будет прогресс. Ясно, что реклама есть реклама. Любой адекватный человек делает на это скидку.
  • tbalueva
    tbalueva
    So cute))
  • Ответ пользователю tbalueva
    solarsmile
    solarsmile
    О! Я уже запомнил, что cute - это мило! И всего-то за два года усердных занятий, имея в базе школьный английский. (((
  • winter-lial
    winter-lial
    Как действующий преподаватель подпишусь под каждым словом.
  • Наталья Сиданова
    Наталья Сиданова
    Спасибо, НО...
    А если я просто люблю заниматься английским?Через изучение языка можно узнать о стольких интересных вещах(Вы даже не представляете)Это стопроцентный путь к расширению своего мира.
    Мне кажется, что очень способствует успехам в языке хороший музыкальный слух.
  • Ответ пользователю Наталья Сиданова
    Sofia
    Sofia
    >>Через изучение языка можно узнать о стольких интересных вещах(Вы даже не представляете)

    >>Ilya Manyshin English expert

    how???
  • Ответ пользователю Sofia
    Наталья Сиданова
    Наталья Сиданова
    Бывает материал просто пока не имеет перевода на русский и возможно никто и не будет переводить, а тебе хочется прочесть.С вопроса"а как это будет звучать" ,"а как произошло название ","почему это звучит так знакомо","в английской сказке так, а у нас этак", "как перевести эту песню и каков подтекст" - и ты отправляешься в неведомое путешествие, и осознаешь иную культуру, приобретаешь новые привычки и думаешь иначе, и уважаешь свое происхождение, свой язык.А у Энштейна была мотивация?Или Ахматова могла не писать стихи?им было это интересно и все, "не окриком, а барской блажью тебе работа задана"
  • Maryjain
    Maryjain
    Спасибо за интересную плюшку, но кое с чем не согласна. За фразой "английский для себя" скрывается очень многое. И не каждый сразу вам расскажет, что именно. Да и изучение языка как хобби часто дает больше результатов, чем когда начальник приказал, т.к. скоро в командировку ехать.
  • Ответ пользователю Maryjain
    Tatyana
    Tatyana
    Учу английский для себя. Может, когда-нибудь, в отдаленной перспективе по работе понадобится, но вообще пока не нужен. Зачем учу? Процесс нравится. Спасибо Пазл Инглишу. Как измеряю прогресс? Хожу на тестирование на курсы. Это бесплатно. Год назад был интермедиэйт, сейчас адвансид на одних их курсов. Хотя я понимаю, что никакой я не адвансид, я только для этих курсов адвансид. Через год будет профессиональный такими темпами. Нет, определенно что-то есть в изучении для себя.
  • Ответ пользователю Tatyana
    shevchenko-semia
    shevchenko-semia
    простите, но профессиональным где? чтобы профессионально знать язык в какой-то области надо неустанно тренировать его каждый день. например я чертежи перевожу в с анг и на него, 8 часов в день/6 дней в неделю и так весь год, и я не могу сказать, что знаю его профессионально. всегда есть что-то чего не знаешь. это бесконечный процесс. Меня такие высказывания ставят тупик, как можно перейти на адвансд за год? только если жить в стране и работать, и говорить только на анг на разные темы, и то это будет только хороший разговорный анг., а не профессиональный уровень.
  • Ответ пользователю shevchenko-semia
    Pavel
    Pavel
    That's THE GOSPEL TRUTH!
  • Ответ пользователю shevchenko-semia
    Tatyana
    Tatyana
    Так определил тест, и к этому отношусь с некоторым недоверием, поскольку развитое понимание на слух, хороший вокабуляр, знание грамматики еще не дают сами по себе речевых навыков. И я тренируюсь ежедневно (по два-четыре часа разные навыки). А то, что нужно уехать в страну языка, чтобы его изучить, - миф.

    ===всегда есть что-то чего не знаешь. это бесконечный процесс.

    Вы так говорите, как будто те, кто сдает такие тесты знают абсолютно все. Ничего подобного. А что Вас поставило в тупик, я так и не поняла. Я изучаю язык с мая 15-го года. Два раза протестировалась на знание. В 16-м году тест выдал мне результат Intermediate, а этой весной Advanced (начальный - там тоже есть свои ступени). Как я написала, я отдаю себе отчет, что машина может проверить качественно только навыки аудирования, письма, а также словарный запас и грамматику, но навыки разговорной речи машина проверить не может, а этот-то навык у меня хуже всего и развит. Что в результате и выдало такой результат. Что здесь такого удивительного?
  • Ответ пользователю Tatyana
    Yulia Filin
    Yulia Filin
    Татьяна, бегите с тех курсов, где вас научили говорить "адвансИд". Исходя из этого слова, остальное тоже вызывает сомнения.
  • Ответ пользователю Yulia Filin
    Tatyana
    Tatyana
    Вам надо было тогда убежать со школы, где Вас читать учили. И не видеть иронию в такой передачи английских слов.
  • Ответ пользователю Tatyana
    Yulia Filin
    Yulia Filin
    Я училась читать в очень хорошей частной школе в Великобритании и сейчас сама преподаю английский. И никакой иронии я не вижу в подобной передаче, наоборот, мне жаль таких людей, которые столько сил тратят, а их учат халтурщики. Очень похоже на случай, описанный в этой плюшке, про обычный развод на деньги.
  • Ответ пользователю Yulia Filin
    Tatyana
    Tatyana
    А где Вы прочитали, что я кому-то платила деньги? Тестирование почти в любой школе бесплатно.
  • Ответ пользователю Tatyana
    Светлана
    Светлана
    Sorry, но если на этих курсах уровень advanced произносят как "адвансид" (а Вы, видимо, именно от них услышали это слово в таком произношении), то бросайте эти курсы подальше. Ведь правило образования формы прошедшего времени и причастия у правильных глаголов изучается еще на уровне beginner ([s] - глухой, поэтому окончание -ed читается как [t], так что "адванст")...
  • Ответ пользователю Светлана
    Tatyana
    Tatyana
    Так девчонки там говорят, которые проводят первичное собеседование. Они ничего не преподают, просто распечатывают результаты машинного теста и рассказывают о способах оплаты. Курсы на самом деле неплохие на общем фоне, хотя я там и не учусь, но знаю от знакомых.
  • Ответ пользователю Maryjain
    Татьяна
    Татьяна
    Согласна. Я учу не совсем "для себя", но он мне нравится. И, кстати, аппетит приходит именно во время еды - относительно изучения языка тоже. Когда видишь, что у тебя что-то получается - это мотивирует учить дальше.
  • Ответ пользователю Maryjain
    Дмитрий
    Дмитрий
    "изучение языка как хобби часто дает больше результатов..." всё верно... более того, ЛЮБОЕ хобби может дать самые потрясающие результаты... Илья не прав, когда критикует якобы отсутствующую универсальную методику изучения ЛЮБОГО языка. у меня она есть (вероятно, каждый находит что-то для себя сам) и я по ней весьма эффективно изучал по молодости немецкий и эсперанто... дело, однако, в том, что языковые знания - весьма специфические... если не заниматься языком постоянно, то он начинает "забываться" (забыть - неправильный термин, увы) - память просто "отпихивает" ненужную на данный момент информацию а самый дальний угол чердака человеческого сознания и выцепить её оттуда с каждым разом становится всё труднее...
  • Ответ пользователю Дмитрий
    oleg.shev
    oleg.shev
    В одном учебном пособии написано: "изучение языка - это как взбегать вверх по ледяной горке; пока бежишь - есть некое движение вверх; как только перестал бежать - тут же соскальзываешь вниз" (наверное, не сосвем дословно, но смысл ясен)...
    У меня так было с испанским :-(