рассылка «Плюшки»
Off-topic Плюшка: Отвечаю
Свернуть письмо
Поделиться:

На очередной оффтоп вашего покорного слугу сподвигли вопросы. По причине публичности моей деятельности, меня часто спрашивают за всякое английское. Будь то личка ВКонтактная или вот прямо здесь в комментах. Настало время откровенно поговорить о том, как и какие вопросы задаёт народ. Осторожно: многа букафф, мало картинков и странный русский!

Первый тип вопросов, о которых сегодня пойдёт речь − общие вопросы ни о чём. Среди них лидер по популярности - можно ли выучить язык за год/полгода/три месяца/месяц/неделю/день? Вопрос некорректный, потому что неконкретный. Для ответа на него необходимо ввести дополнительные данные. Как то:

1. Что в вашем понимании "выучить"? Ответ, как правило, един: "Ну там, говорить, понимать". Говорят и понимают английский по-разному. Возьмём спортсменов. Можно немного с ошибками, но бегло и понятно. Как Шарапова:

А можно и "фром зе ботом оф май харт":

"Выучить" английский нельзя. Тем более за какие-то определённые сроки. Я знаю много русских, кто чудовищно выражается на родном языке. И я уже молчу о том, как они пишут. Да чего греха таить, сам частенько в русские словари заглядываю и считаю, что свой язык знаю недостаточно хорошо для своей работы. Это не кокетство. Отчасти личный перфекционизм, но больше всё же утилитарность.

Off-topic Плюшка: Отвечаю

Английский − это комплекс знаний и навыков. "Выучить" его можно лишь в размытых рамках одного из бесконечных уровней. Безусловно, бить следует по всем направлениям. Однако иногда для прокачки слабых мест имеет смысл уделять большее внимание чему-то конкретному. Так, если хотите научиться читать − читайте. Если хотите сдать грамматический тест − штудируйте учебники грамматики. Если хотите говорить − говорите. С кем угодно, где угодно, когда угодно, как угодно. Определитесь, что именно вам нужно на данный момент. В условиях тотальной нехватки времени расстановка приоритетов имеет решающее значение.

3 Prioritize

☞ It's essential that you prioritize the goals ⇒ Жизненно необходимо, чтобы вы расставили приоритеты. 

2. Для чего вам английский? Время от времени встречаются адекватные ответы: сдать экзамен, по работе надоть, для комфорта в отпуску, влюбил(а)ся я в нэйтива... Но чаще всего это: "Для себя". Такой ответ подразумевает временное желание или, по-русски, прихоть, что ни с какого боку не является мотивацией. Таким "абитуриентам" я, например, всегда отказываю. Ведь если ты не знаешь сам, чего хочешь, как узнаешь, что достиг этого? Только аппетит приходит во время еды. С изучением языка подобное случается крайне редко. Потому как это ежедневный кропотливый труд.

4 Painstaking

☞ English is painstaking labour ⇒ Английский − это кропотливый труд.

3. Личностные особенности. Ну прописные же на каждом заборе истины, что кому-то язык даётся легко, а кому-то совсем наоборотно. Из собственного опыта наблюдение: если гражданин с математикой в школе был "на ты", то скорее всего с английским тоже подружится. Любой язык − это относительно логичная система. Мыслить логично нас учит математика. А если до кучи ещё и по русскому была "пятёрка", шансы одолеть английский резко возрастают. В скобках замечу: если человек будет знать, что в случае неудачи, его расстреляют, язык он освоит удивительно быстро. Утрирую, но суть, надеюсь, улавливаете?

5 Savvy

☞ Savvy? ⇒ Смекаете?

4. Время. Подойдите к зеркалу, гляньте пристально себе в глаза и честно ответьте на вопрос: будете ли вы посвящать английскому хотя бы час времени каждый день? Без всяких этих "но у меня же работа, дети, муж, жена, кот, хомяк"... Если не сможете поставить английский в привилегированное положение, тогда ваши слова о желании выучить язык − пустой звук. I bet my boots, "ставлю ботинки" на отсечение, что большинство из вас по старой школьной привычке занимаются английским в день урока с учителем. Буду рад негодующим комментариям, что что-то у вас всё же изменилось в подходах со времён школы.

6 In the nick

☞ Never do your homerwork in the nick of time! ⇒ Никогда не делайте домашнее задание в самый последний момент!

5. Учитель. Вообще не хотел включать в список. Но всё-таки скорость и качество вашего англобразования зависит в чём-то и от него. "Что значит в "чём-то"?" − справедливо возмутятся многие. А это значит, что не стоит рассматривать преподавателя как гаранта ваших успехов. Педагог − это проводник с палкой, знающий короткие и безопасные пути и не скупящийся на тычки при случае. Считается, что он сам прошёл этими каменистыми тропами и теперь готов поделиться опытом с новичками. Спрашивать у проводника, когда вы дойдёте вон до той вершины, бессмысленно: он не знает ваших сил, мотивации, количества и продолжительности привалов и проч. Хороший проводник доступно объясняет, что в пути эти ягоды есть можно и нужно. И вот эти можно, но только один раз. И даёт вам домашние задания, например, по сбору ягод. Наберёте правильных − подкрепитесь и продвинетесь на пару шагов вперёд. Слопаете ядовитые ягоды, ошибётесь − сочувствую. Запасайтесь листьями помягче и лопаткой покрепче, ибо придётся задержаться на одном месте, пока желудок не придёт в норму, избавившись от ошибок. Следующее подобное задание вы наверняка выполните как следует. А уж если совсем ягод не найдёте, да ещё и не раз − готовьтесь, что уважающий себя проводник может переключить своё внимание на более расторопных путников.

7 Strict Guide

☞ Teacher is a strict guide with a heavy stick ⇒ Учитель − строгий проводник с тяжёлой палкой.

Итого, что мы имеем в сухом остатке? Вопрос "Как скоро я выучу английский?" − это уравнение со множеством неизвестных. Почему вообще люди ломают голову над его решением? Потому что из каждого утюга щедро выливаются на неокрепшие умы соотечественников жидко-коричневые потоки лозунгов: "Английский по нанотехнологиям!", "Безболезненная инъекция английского в мозг!", "Липосакция лени!", "Инновационно-революционный метод английских ассенизаторов!".

8 Holy Shit

В общем, всяко любят в извращённой форме нас завлекать в свои сети секты английского языка. Чудес не бывает. Во всяком случае, здесь. И не надейтесь на внезапную "speaking in tongues", способность говорить на разных языках, в том числе и несуществующих. Чаще всего её появление связано с религией или сбоем в работе мозга.

9 speaking in tongues

Даже самый крутой преподаватель не в силах что-либо сделать, если вы уповаете только на его крутость. Львиная доля работы должна делаться не на уроке. Урок − это проверка этой самой работы с комментариями, языковая практика и иногда объяснение нового материала. Практически всё зависит от вас самих. Окружите себя английским. Постарайтесь создать искусственное погружение в "английскую среду". Это особенно актуально, когда нет времени. По пути на работу у Вас в наушниках играет подкаст, скажем, BBC. Дома − фоном в телевизоре канал National Geographic, например. Все гаджеты переключите на английский интерфейс. Каждый день (в транспорте, допустим) − страница текста. Вечером обязательно новые слова посмотреть в английских словарях. Перед сном − минут пять несложного любимого фильма в оригинале. Когда есть время − работа со скриптом фильма и повторение за актёрами. Можно по утрам прессу проглядывать. Если вас хватит хотя бы на месяц в таком режиме, результат будет существенный.

10 Work out

☞ Work out your English at once! ⇒ Прокачай уже свой английский!

И да, за год язык можно выучить на относительно неплохом уровне. Но чтобы "Словарный запас, как у носителя, за месяц!"... Да простит меня очередной "инглиш-гуру" за публикацию отрывка из его письма, которое я обнаружил в своём ящике месяц назад.

"Здравствуйте, Илья!
Как стать носителем языка за 1 месяц?
Никак. Но, можно всего за 1 месяц с легкостью запомнить ВСЕ используемые носителями слова.
Вы запомните от 1000 до 3000+ незнакомых вам слов английского языка
Заметно улучшите свою память
Сможете запоминать слова английского и любого другого языка со 100% точностью
Запомните все используемые носителями слова английского языка
Получите +2 уровня в английском по словарному запасу
И это все несмотря на возраст, плохую память и отсутствие времени."

Простите, я не буду это комментировать. Пойду помою руки...

Юрий Жданов


See you anon,
Awe, some Ilya Manyshin
English expert



  • Алла Витальевна
    Изучаю английский уже два года почти каждый день,для себя,чтобы читать книги и смотреть фильмы на английском.И не только,это мое хобби,мне нравится сам процесс и не просто изучения ,а узнавания новой культуры,нового образа и изложения мыслей и т.д.Кстати заслуга приятного процесса изучения английского это львиная доля puzzle-english.Вы тут так по полочкам все раскладываете да интересно,что не увлечься сложно.
  • Татьяна Чернова
    По-моему, все что мы делаем в жизни, это только для себя. Бывает по другому, но тогда это называется: "из-под палки", "под дулом пистолета", "его пример - другим наука, но, боже мой, какая скука..." и пр. мерзости - толк может и будет, но свою жизнь мы загубим напрочь:((( От всего что мы делаем, надо получать удовольствие, учитель "с палкой" - это не "твой" учитель. А в остальном, советы дельные - окружить себя английским, это 5!
  • iop1975
    Мне 51 год.. учим с мужем с прошлого лета.. потому что всё достало.. мотивация - "пусть ЭТО будет в моей жизни".. хочу как весь мир.. нравится! успехи так себе.. но прогресс есть.. и не брошу ни за что.. спасибо ребятам из puzzle-english.. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! В конце концов в пазле - в "Истории английского языка" говорится о том, что 6000 лет назад люди использовали одни и те же слова одного проязыка и нынче мы учим ВСЕ один язык ! Это для меня - тоже мотивация!!
  • Даша Тимошкина
    я учу для себя, потому что мне не хочется ограничивать себя информацией рунета, хочется посмотреть любимые фильмы и сериалы и прочитать любимые книги в оригинале, а не из вторых рук переводчиков, хочется общаться с людьми за рубежом во время поездок в отпуск, потому, наконец, что при рутинной офисной работе мозг без нагрузок деградирует, а языки - отличный способ держать его в тонусе.
  • Ответ пользователю Даша Тимошкина
    Саша Сушкина
    Видите, все-таки не просто "для себя"; вы называете конкретные цели - просмотр фильмов, чтение любимых книг и общение))) Думаю, именно об том и говорил Илья.
  • Ответ пользователю Саша Сушкина
    Galina Shevchik
    Это и есть «для себя», для всего того, что тебе интересно
  • Ответ пользователю Galina Shevchik
    Андрей Тельнов
    Понятие "для себя" является слишком размытым. Человек, по всей видимости, не видит четких целей. Давно доказано опытом и экспериметами, что с таким подходом вряд ли можно ожидать особых высот как в английском, так и в других областях.
  • Ответ пользователю Андрей Тельнов
    Алла Витальевна
    а у меня само изучение цель
  • Аноним
    мне понравилась рассылка
  • Андрей Бубукин
    Отвечаю на реплики к моему предыдущему посту. Он вообще не про мотивацию. Он про технологию, вернее, про подходы к изучению языка. Мотиваця -это то, что "толкает" использовать те или иные подходы (технологии), например, подход погружения. Я пишу о том, что не проникнув в так называемую цивилизацию языка, не приняв её "со всеми потрохами", свободно заговорить на языке невозможно в принципе. А мотивация у каждого своя и чаще всего она скрытая, не лежит на поверхности и может быть подсознательной, неизвестной даже самому изучающему. Для эффективного "проникновения" в язык нужны 4 составляющие: открытость (готовность принимать новое, даже если это дискомфортно), настойчивость, трудолюбие и много времени (годы). Как-то так. Как говорят индейцы племени Апач, "хао, я всё сказал".
  • Henk Seed
    Проводник, который не знает, сколько времени у него займёт путь? Который не оценивает возможности экспедиции, которую ведёт? Тогда это не проводник, а мальчик, которого однажды провели по этой дороге. Это такой проводник, который при возникновении трудностей в походе - кто-то подвернул или сломал ногу (так сам же и виноват), перевернулась лодка (ну так гребли же не так) и т.д. - просто бросает людей в беде.
  • Светлана
    Знаете, "мотивация" - далеко не все. Была у меня одна ученица... Роман с американцем закрутила, в Цинцинати хотела уехать, стать женой успешного хирурга и перестать быть официанткой в задрипанном кафе "Фантазия". Казалось бы, мотивация - круче некуда. Но тут эта мотивация наталкивается на bunch of obsticles: 1) абсолютная убежденность, что если платишь деньги преподавателю, то уже больше делать ничего не надо. Объясняю, с примерами из жизни, с аналогиями, что я могу объяснить, НАУЧИТЬ, но УЧИТЬ и ВЫУЧИТЬ она должна сама, даю detailed schedule ежедневных тренировок. Результат: 2) у меня нет времени / я забыла... В 25-й раз забыла, Карл! 3) она - классический пример анекдотной блондинки (- "Я пойду с тобой" - по-русски, это какое время? - Настоящее. - Почему? - Ну, я же сейчас пойду... / I think about you - about переводится "О", "думать о..." - А чего это наша буква переводится целым словом?), я уже молчу, что предлог "о" мы хронически называем приставкой и совершенно не можем уловить разницу между этими понятиями... 4) перехожу на "попугайский" метод - повторяем вместе фразы по 20 раз (повторить точно получается только на 6-7-й раз), зубрим... на следующий день - ни фига не помним. Так что никакая "мотивация" не поможет, если мозги свернуты в другую сторону, а ослиное упрямство не позволяет разорвать порочный круг убежденности "плачу деньги - делать самому ничего не нужно". P.S. Результат: рассудительный хирург смог за смазливой мордашкой разглядеть абсолютную тупость и бросил ее, от греха подальше.
  • Oleg
    хочу добавить про "мотивацию" (очень часто мелькает это слово) ,как по мне такой вопрос вообще не должен стоять(задаваться)..,видимо удобная мантра для преподавателей чтобы послать нерадивого или просто непонравившегося по каким-либо причинам(цвет глаз) студента.., нет мотивации броди огородами(в турпоездке завтрак заказать это не мотивация)..., если человек учит язык, значит это зачем то ему нужно..,а уже как он его учит зависит только от него самого.
  • Oleg
    можно и вообще без преподавателя заниматься(самому пройти этот тернистый путь набить шишки итп)..,смотреть читать(в т.ч.и грамматику) разговаривать, благо с развитием современных средств коммуникации это легко осуществимо..,по поводу музыкального слуха имхо здесь это вообще не причем, муз.слух это чувство ритма как ты сможешь воспроизвести ту или иную мелодию...,нужен просто хороший слух или даже обычный но натренированный на английскую(испанскую) речь.
  • Liudmila Ostasheva
    Как преподаватель английского языка (и проч.звания) согласна с Вами на 100%!!! Почему люди не выступают с теми же претензиями в отношении игры на пианино, например? Никто же не ждет, что будет играть "в совершенстве", как Рихтер, например, через месяц\год? А это те же навыки, компетенции, + способности - и ОГРОМНЫЙ труд? И никто не захочет вложить столько же труда, чтобы дважды в год удивить своей игрой приятелей (вариант "хочу за границей в отпуск говорить свободно"). Так для этого надо не только синтаксис, лексику знать...
  • Ответ пользователю Liudmila Ostasheva
    POMAHC
    >Никто же не ждет, что будет играть "в совершенстве", как Рихтер, например, через месяц\год?

    Весьма неуместная аналогия. Играть как Рихтер - это ближе к цели "писать на английском как Сомерсет Моэм".
    А "в отпуске говорить свободно" - это ближе к играть на пианино "К Элизе" Бетховена на уровне среднестатистического ученика музыкальной школы. Естественно, и для этого усилия приложить нужно, но далеко не такие, как для достижения мастерства мирового уровня в чём-бы то ни было.
  • alina
    " Спрашивать у проводника, когда вы дойдёте вон до той вершины, бессмысленно: он не знает ваших сил, мотивации, количества и продолжительности привалов и проч" Но он может сказать, например, что если делать 15 км в день - дойдешь за три дня. Если сможете пройти через этот перевал - на день меньше. Если в обход - на день больше. То есть, если выполнять все требования учителя - он должен знать, когда и какие будут результаты .
  • Ответ пользователю alina
    Светлана
    Не всегда так получается. У людей разные способности к запоминанию. У кого-то слово после 4-й "встречи" уже уходит в активный словарный запас, а кому-то надо с ним раз 15 "столкнуться", чтобы наконец-то его запомнить... Требования учителя и возможности ученика - это 2 большие разницы
  • Галина Кузнецова
    Да,надо настраиваться на кропотливый труд,а там как пойдёт.Хотя бы полчаса в день-это ничто.Я начала по системе интервальных повторений по Лейтнеру,так перебирая карточки напр.,5-го уровня,просто один раз перебирая,потратила единовременно 2,5часа-какие там полчаса.
  • 333akma
    Я для себя нашла работу - учить 2-х летних детей на английском языке. У меня самой начальный уровень.Но прежде чем заняться такой работай, в течении полугода ставила себе произношение по книге с аудио-диском , автор Скуланова. Показываю картинки и говорю слово. Даю простые команды и своими действиями демонстрирую значение слова. Пока использую стандартные фразы. Что удивительно - дети вполне понимают , что я от них требую. Скорей всего они реагируют на интонацию.
  • Марина
    Илья, спасибо. Иностранный язык, по-моему, становится проблемой перфекционистов, которые боятся, не хотят, не решаются пользоваться языком, если считают, что он далек от совершенства. В этом случае помогает задача - для чего нужен язык? Сузить фокус, обозначить конкретную, необходимую область. Еще раз спасибо за это напоминание.
  • Yury Klevtsov
    чем больше и дольше учишь,тем больше хочется,но если только результаты появляются,а вот если нет......
  • Yury Klevtsov
    чем больше и дольше учишь,тем больше хочется,но если только результаты появляются,а вот если нет......
  • Ответ пользователю Yury Klevtsov
    Аноним
    мне лично все равно если не получается лучше зубрить чем ждать пока вспомнишь толку ведь будет 0
  • Ответ пользователю Аноним
    Yury Klevtsov
    чего спорить-то?у каждого разные способности и возможности и поэтому при одинаковых усилиях результаты будут разные,но если есть желание и упорство,а также молодой возраст и согласие заплатить,ну хотя бы вот этим ребятишкам,то результаты появятся,сперва не весть какие,а при продолжении занятий они улучшатся,хотя понимать на слух быструю и сложную речь носителей вряд ли многим удастся: по себе знаю по тестам уровень B-2,а начнёшь подкасты слушать,интервью ,муви,музыку-бесполезно,потому что нужна колоссальная практика,ежеминутно,ежечасно,ежедневно,каждый год и до конца жизни и всё-равно ,как в пословице,но мы,ведь ,не бросим мучиться ,правда!?
  • newnick
    Jeez! Ilya was right! It obvious that if you don't know why you need English or you hardly know your native Russian, how you dared to start learning language...Make it up with Russian first and then you may start with English! Moreover if you start do it, do not just learn it, but study it! If you're just coach potato, you'll never reach the goal! Ask yourself why you need it. Do your speak English or do you read English? I easily speak four languages and it became a hobby for me, so that's why I give you a piece of advice.
  • Елена
    Здравствуйте. Вообще то я учитель физики, но английский я учила и в школе и в институте (правда только 2 семестра). И вот теперь в моём государстве решили в школе изучать предметы естественно научного цикла (физика в том числе) на английском языке. Как Вы думаете-возможно ли среднему ученику познать науку на чужом языке и смогу ли я, передать ему все свои знания о своём предмете на чужом мне языке?
  • Алексей Гулянин
    Наконец-то хотя бы наполовину нечушь!
    А наполовину - чушь.
    "У Вас должна быть настоящая мотивация бла-бла-бла-бла-бла...." - дежурная ерундистика любого современного курса обучения английскому. Представьте себе - Вы решили научиться водить машину, приходите в автошколу, а инструктор Вам говорит: "А у Вас настоящая мотивация к тому, чтобы научиться водить машину? Если нет, я Вас не научу!" Скажите, чтобы Вы сказали, не долго думая, такому инструктору, и по какому адресу послали бы и его самого и его автошколу, а? Объясните мне, почему тогда с английским языком должно быть совсем иначе, чем он качественно отличается от умения водить машину? Или другое сравнение - со школьным курсом математики: что, для его освоения на уровне "хорошиста" требуются какие-то особые таланты, способности, какая-то невероятная мотивация - конечно же нет, просто отсутствие лени! Тогда почему со школьным курсом английского (английский на "4", по крайней мере официально - это где-то между upperIntermediate и Advanced) должно быть иначе?
    Почему же нас постоянно спрашивают о мотивации и тому подобной чуши? Чтобы снять с себя ответственность. Не выучил язык - сам виноват, плохая мотивация, а не я дрянной преподаватель. Если уж сравнивать учителя с проводником, то учитель (как и проводник) всегда скажет, за какой срок можно достичь цели (в данном случае - английского на уровне свободного общения) ЛЮБОЙ, если будет прилагать соответствующие академические усилия. Он не просто скажет, он ДОЛЖЕН это сказать, а не пороть чушь про мотивации, на то он и учитель.
    Другое дело, что иностранный язык каждому выучить на современном каменноугольном уровне развития преподавания иностранных языков просто не дано: и откровенное признание этого (хоть и сквозь зубы) - главное здравое зерно этой плюшки. Либо у Вас есть способности, и Вы заговорите через год ежедневных занятий по часу - или не заговорите даже через 10 лет пятичасовых. И мотивация и прочая энэлпэшная муть здесь совершенно ни при чем.
  • Ответ пользователю Алексей Гулянин
    Галина Кузнецова
    Как я с вами согласна-в своё время я пошла на курсы английского-2-х годичные для специалистов разных специальностей с направлением от работы(раньше английский не изучала,в школе был немецкий)Мы ходили заниматься вечером после работы-мотивацию,думаю,не надо доказывать.Так вот,та группа,которой повезло с преподавателем резко отличалась от другой,которой откровенно не повезло.Состав в обеих группах был самый разнообразный-от совсем не знающих языка,как я и у кого была школа с институтом(не языковым,конечно).Один раз я попала в "счастливую" группу-наш препод приболел-это было где-то под конец курса-и как себя свободно чувствовали люди из той группы и как мы были скованы.А на одном из экзаменов выяснилось,что нам не дали даже понятие об обороте,таком важном для языка,как The weather is nice today,isn't it?Сидишь и хлопаешь глазами.Для меня препод-это всё-в школе,если хороший,то я знала предмет на 4-5,если нет,то самой не удавалось знать предмет хорошо,напр.,физику с её задачами,т.к. учитель сам "плавал" в своём предмете.